英傑手記2-挑戰不帶關純無補丁2399 - 步步为营


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#1

发表于 2012-7-28 02:23 资料短消息看全部作者

稍微看了一下，這ayuayu重打後整體概念還是不太足阿，因為你還是不知道經驗到底多在哪
不早點建立起觀念，長阪後會很吃虧

這只是取捨的問題而已，仔細看你的打法和e_l的打法差距到底在哪裡
答案是e_l的整隊9~11回合關羽無法獲取經驗，而其他人9~10無經驗
你改造周大打法後估計簡雍張飛也是無縫接經驗的，關羽最後經驗是多少還在其次

而是現在你面臨的真正問題在於，2豆2濃霧即300金換整隊大概2回合行動外帶早2回合把張合打進村到底划不划算
這就跟你前面指出fangle.l張飛並非單純消耗豆過大同理，這300金同樣不是浪費，但是如果不善加照顧(尤其是張飛和簡雍)，界橋為了省什麼豆省什麼濃霧又導致幾回合沒法打袁紹結果又讓回來，同樣是得不償失

說是這樣說，巨鹿打成這樣我覺得已經很夠了，無論有沒有多那兩三回合
至於關羽加省一主將我沒經驗，所以不確定巨鹿有沒有到12.84會不會對往後有太大影響
若是考慮大局，能用300金換4個人的2回合實在太便宜了，畢竟折成焦熱頂多就討三賊有空回合的能多24經驗

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-7-28 02:25 编辑 ]

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#2

发表于 2012-7-28 02:36 资料短消息看全部作者

40%這個門檻是行動價值進村+50
而你需要在村外才能壓在40%以下，村內你哪來的超能力漩渦他?
關羽不在根本不可能把村內張合壓到每回合40%血以下，除非你潘宮在下面

結果發現ayuayu打的張合也是進進出出的，壓在村內低士氣或低兵力就能斜角牽制了阿

無論如何，運輸還有策略的情況下，張合在村內勢必要關羽打個幾下才能說是不浪費敵人兵力
在村外讓運輸補或在村內運輸補個兩三百基本上改善空間應該都是很大的

而ayuayu打的三回合張合在村外整體反而有多打的原因估計是晚滅賊那三下補回來了

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-7-28 02:49 编辑 ]

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#3

发表于 2012-7-28 03:01 资料短消息看全部作者

關羽不在確實趕進村就難弄，練關純的瓶頸就在這了
但fangle.l你的關羽理論上也能多得的，因為所有人打一輪村莊回復加上運輸回復是近滿血
且張合比運輸早行動，村莊回復後血量仍夠低就行

而且你似乎沒看到ayuayu當初放棄這個方針的真正原因
關羽晚滅賊後再往下走滅運輸根本不夠回合

QUOTE:

(7/26 19:43) 失敗XD，索性打到底，用了3豆2濃霧倒是抗住了，可是問題不在高消耗
而是關羽打爆了逢紀以後來不及趕到下陣燒運輸...最後只有12.75 非常失敗...
附帶一提關羽還是要打幾回合張郃，這次只有張飛郭適簡雍(劉備在用豆跟濃霧沒時間打)在打，張郃血量明顯浪費了，運輸隊補最多的一次聽說僅僅300，浪費敵軍血量資源阿

剛想講一直忘記了
就算關羽不下去，就算在村外，運輸還是要補的
高覽步兵照這幾個虛弱人士來打，一個人起碼要一回合才能搞定(而且拿4點的人從關羽變成經驗不穩定的，鐵定虧)
因此如果沒有關羽助攻，絕對會更慢才開始圍毆張合

故信都線不可能晚滅賊基本是肯定的，其他人虧很大不打緊，關羽也不夠回合拿他拿的到的經驗

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-7-28 03:15 编辑 ]

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#4

发表于 2012-7-28 03:30 资料短消息看全部作者

這點倒是沒看到
第7回合基本定型+6回合滅賊+用光策略(記得是7回合)+焦熱運輸+滅運輸
大概花了27回合，三回合走路剛好，可惜不只沒多別人還少了

這麼來說突然有點納悶了，ayuayu的關羽到底多在哪
吃5步代替武術家也才差1點

阿，原來多吃了審配

那麼整體就沒有多了，ayuayu這改周大打法真正多的跟關羽無關了
是那兩回合全軍空回合變有行動，還早兩回合開刷張合的原因(貌似ayuayu的張飛也少打了張合幾回合，居然上了10級)

最後睡前吐槽，張飛自己下去還要浪費近2個回合滅高覽5步，而且信都線練關純下面沒郭適的
你只有三個人:劉備張飛簡雍，無論觸發出擊後讓張合牽制發呆還是不觸發出擊先花兩回合滅都虧

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-7-28 03:41 编辑 ]

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#5

发表于 2012-7-28 09:30 资料短消息看全部作者

所以我後來就說關羽經驗無關了，ayuayu的關羽高是多吃了審配的原因，行動看起來確實差不多
我也說得太誇張了，實際上是簡雍多行動3回合，張飛多行動2回合，郭適因為要引人所以空回合提前，劉備郭適又因為等級還太低影響不大

故修正一下說法，300金的確沒有起到全軍行動多2回合的地步，要打折扣
但是如果是我選，我認為除非零消耗張飛簡雍也能達到這個等級，否則300金應是值得的
(我個人是按一本多一回合行動計，只算有用的行動回合數，簡雍3+張飛2+劉備郭適起碼2，至少得7回合，故豆並沒有白用<除非界橋為了省豆讓回去>)
他起到了關羽多吃人其他人不虧(甚至有賺，對比其他人跟ayuayu第一次打的成績)的作用

順帶發現一個ayuayu可吐槽點

QUOTE:

除了5步沒給張飛同級吃有點可惜(少12點)，但張飛下關有折舊還有單挑，多拿意義不大

吃人打高等級確實有折舊問題，然而單挑卻是等級越高越好
提前告訴你免得你後悔，界橋之戰除了袁紹兩個最高10級的張飛都無緣
文醜要單挑，趨義是簡雍的，之後是攻擊高等級主將(袁紹是步兵，更看村莊回復的臉色)，因此絕對該多拿

而且我不認為原始打法開場同級吃5步最後可以多12點，晚引顏良是需要至少兩回合走路的(e_l打法中張飛甚至空了三回合，若重打建議自己找思路)

回到原話題
ayuayu用的這個打法關羽行動約等同正常打法的關羽，雖可行動到底但終究沒拿
看那個圖就很明顯了

簡雍是全行動，張飛第8回合沒行動，其他點全部行動了(直到最後少打張合失業，而後面無論如何回復不夠都要失業的，因此前面空回合變成行動整體還是多了)

補上吐槽

QUOTE:

早点把颜良引到沙地上灭了，似乎是避免了走路失业
实际上还是会导致到了平原后平原上的敌军资源少了而失业

這說法有問題吧，"早引"不會"導致到了平原後敵軍資源減少"(晚引也不會)
張飛打一下就單挑了，最多就那一下攻擊就再也無法利用了

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-7-28 21:19 编辑 ]

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#6

发表于 2012-7-29 03:24 资料短消息看全部作者

這想法明顯有問題
張飛並不是"每回合只要因為村莊回復不佳就沒得攻擊"
而是"簡雍造成的傷害-村莊回復"的量要累積幾次才能讓張飛打一次
早引進村就累積的多這點是肯定的，若村莊回復速度相同狀況下，那總共能打的次數一定會多

這打法簡雍早打張合似乎才是關鍵(應該起碼2回合?)，你轉場失業1個回合，再來還要滅人，也不可能全給簡雍滅
，這比在路邊射逢紀，打4點之類的都能拿得多

不過我已經不確定你在討論什麼了，以後還是要先確立一下才不會有無謂的誤會
，是你的信都線收關純再早／晚引顏良的假設狀況
，還是ayuayu這次打的廣川改成晚引顏良?

模糊主題討論到最後，搞不好就跟上次qb一樣，發現兩邊討論的主題似乎已經不同了，好像我在說同樣當軍樂龐統比法正好，qb卻是在說若出霞萌省一戰軍樂龐統沒優勢，結果到頭來才發現前提根本不同

@@@

不過我也建議ayuayu另外再自己打一個晚引顏良的版本，可以的話用你那圖的打法晚引適當調整或許就可以了
雖然仍要用自己人引顏良，但也不會到劉備郭適需要各挨一下的地步，2豆可能可以省下來(關羽晚滅會不會也要耗豆不是很確定)

e_l的打法是傾向最低消耗，耿武關純各挨了一次打引出兩隻打最痛的敵軍，可是缺點我軍要空兩回合，代價實在有點大

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-7-29 11:06 编辑 ]

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#7

发表于 2012-7-29 17:01 资料短消息看全部作者

原來如此，果然兩邊堅持的點前提是不同的
ayuauy的廣川簡雍等級較低，若能提前打張合效率才高

那麼看來信都練關純也是可以簡雍漩渦+劉備給張飛吃人，然後接著打張合，關羽在上面混
畢竟如果簡雍之前搶吃／搶行動到8級折舊可是幾乎注定當關就折回來，確實不划算

看來兩條線路需要考慮的點有相當的差異，打法直接拿來比效率也不太適當

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#8

发表于 2012-8-3 18:58 资料短消息看全部作者

界橋這走法大概是廣川線目前留下的紀錄唯一可行的走法了，只是這樣打血量很緊阿

用全補丁試了一下(本意想幫你找補關羽策略的位置的，可惜失敗)，發現兩個問題
1.如果真這樣走，13回合袁紹根本不夠四個人打(好像剩下不到600，我還把村莊回復設250，就算夠打陳琳也要補給的)，可是我看你經驗關羽前期應該還是有打兩三下升級後才牽制，這是怎辦到的?
~~2.同1，張飛連打這麼久的袁紹，我就算村莊回復設250都會斷3次以上，有可能打那麼多下嗎?~~
手生了，計策很順手讓他全失敗，還早早牽制許攸，難怪不夠打
不過12~13回合確實是存在問題的，運輸不在袁紹禁不起被輪兩回的

這已經不是有沒用補丁的問題，只是覺得你應該行動並不是這樣走
如果真要給其他人參考打廣川線界橋，這些地方要解釋一下比較好

另外試了e_l那個走法，科科，走位根本卡死了，問題更嚴重

該說，我試了半天都走不出軍樂多靠關羽一個回合，可能趙雲晚一回合死代價就只能是這樣了，或者等其他高人改進

@@@

還有，你吐槽我張"合"?那我也要吐槽你長"坂"坡!

@@@

全局建議:
1.簡雍如果全局上(不是跟其他人比)只少32點，可以爭取計算4個升級援助補回來，像是江夏穎川就至少吃兩個了，這點討賊後差多少就知道
2.張飛往後幾乎輪不到他吃人的，現在就可以當穩定經驗看
3.往後五關焦熱書只有關羽張飛在燒的，爭取簡雍郭適士氣低，關張燒焦熱，趙雲除非必要助攻否則策略到底

如此一來你北海徐州I本來就可以做到關簡無空回合，剩下理所當然就是拿焦熱書跟張飛攻擊殺傷做平衡了，不用怕會回頭打，因為試了就會知道那關可以用多少本焦熱書換取張飛經驗的提高，到時候再回頭打把焦熱書剛好用到完，最大限度提高張飛經驗

以上是基本討三賊以前焦熱書的分配方法，至於進一步省血就要自己努力了

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-3 20:42 编辑 ]

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#9

发表于 2012-8-3 23:27 资料短消息看全部作者

那個刪除線跟正確走位差太多了阿XDD
不過我更意外的是你還留著這麼古老的紀錄
這存檔到底存了幾G了.....3年前的紀錄阿

說一下我試的點好了
總感覺可以進一步把這條套進ayuayu打法，但嘗試了很多次都失敗，部分走位會偏掉

QUOTE:

09回合 [要晴/雲]
我：關羽到許攸上1右攻田豐，張飛上攻，簡雍上或左上滅之；郭適下2右1；劉備到田豐原位置休息或焦熱許攸失敗

08回合應該是唯一能讓劉備將田豐引到關羽可以靠軍樂的位置，但在晚一回合滅文醜的狀態下有困難

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#10

发表于 2012-8-4 03:05 资料短消息看全部作者

>fangle.l
我怎覺得這傢伙口頭說不SL實際上SL到很過分阿...XD
話說個人認為極限SL也就單點反擊比較有效果而已，其他其實真的"適當SL"就行，海量只會搞累自己，可能多花個幾小時才讓賊兵單場多個兩三下，意義不大

真要算加起來多了多少，長阪坡前(至少也要淮南以後)看賊兵，長阪坡後看燒火者，這比較直觀也比較有意義，畢竟敵軍兵力還是轉讓的
普通兵種加起來意義很小，許多人位置就定在那了，遁甲又只有一本(應該是普通兵種唯一能轉讓經驗的手段?)

>edmund_liyc
忘記可以壓縮了，雖然我過一關就刪一關，不會有想存的念頭XD
該說兩年內換了三台電腦，就算有GB4檔也開不出來囧

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#11

发表于 2012-8-4 18:48 资料短消息看全部作者

...姑且不論前兩點，畢竟要打2399我實在不信"不刻意SL"可以辦得到
因此打法基本還是以"單點反擊刻意SL，多隨機數適當SL，布陣盡量極限SL"為前提

但就第三點而言，前5戰整體追了3級的意義我想你也清楚的

"這並不代表之後整體再多9級就可以彌補董梁的位置"
而且看了一下你的規劃表，人人都快到99，代表燒火的仍然要多燒
雖然仍有轉圜餘地，但燒火資源跟反擊資源是沒辦法轉換這麼順利的

然後重申我的觀點，要加等級請加賊跟燒火者，不能加普通兵種
如果賊兵眾總等級(同參戰數)高了6級，我的確可以跟著認同"那董梁的確差距從12級變6級了"
但若只是整體高了12級，沒過長坂都不能保證董梁以後不須照顧這些缺額(如果多的經驗還很分散，那麼多吃主將省一戰效果將非常有限)

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-4 19:02 编辑 ]

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#12

发表于 2012-8-11 02:16 资料短消息看全部作者

有這結果你還不滿足嗎...
你這變態已經用更惡劣的助攻條件做出比fangle.l更高的小沛成績了
除了曹操需要假情報一回合不醒有點美中不足以外，這麼固定的敵軍行動已經堪稱經典了

不過依我看來，趙雲折舊過大，實在是讓出來比較好
縱使fangle.l說兗州可能有新打法等不安定因素，但原始打法已經夠穩了

簡雍如果有自信不需要裕量的話也可以讓出來，區區一個主將差距不影響出激勵的
這個等級要泰山出激勵且用到完完全沒有問題，甚至可以讓出來照顧其他人，除非你要自虐再單挑一次李明

以大局來說，如果你未來的下邳成績可以跟fangle.l持平，你整個大局已經贏他2個主將以上了

至於焦熱書，個人建議如下，參考就好
張飛:小沛後再燒才是完美的，目的是如果升級前可能吃到人能多得幾點，至於有沒有升級後才吃人可以自己算一下，但就算有差距也應在10點以內
趙雲:如果是我，我會把書直接帶去兗州燒郭圖，那時燒多少就是多少了，而且0折舊(徐州I縱使于禁用燒的一本也才6~8點而且會折舊，燒郭圖12點，而且不會折舊，就算事後拿少點需補主將都是賺的)
郭適:他不太適合用焦熱書，但在反擊率過低和殺傷力已過大的狀況，燒個幾本也行的

但是討三賊信都線少一個人的目前成果，都說明了62本書已經綽綽有餘，花了這麼多書還沒有像樣的成績只能說明打法不對

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-11 02:58 编辑 ]

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#13

发表于 2012-8-11 09:56 资料短消息看全部作者

很明顯郭適沒在橋頭扔火龍書是做不出第6回合助攻的
這東西自己隨便拿潘宮踹一次應該也會知道的

至於簡雍，照樓主上次打的結果套進去的話
~~彭城以後可以拿到20.47+1.92=22.39，估計這是通吃就能達到的，已超過了周瑜說的22.37~~
ayuayu你這天兵自己記錯了
~~因此泰山合理吃人又全激勵還是可能的~~

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-11 10:43 编辑 ]

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#14

发表于 2012-8-11 10:16 资料短消息看全部作者

我起碼看到那走位還自己開遊戲出來試一次
而且就算憑經驗，你的說法未免也太不合理

彭城簡雍通吃的打法現在已經一堆人打過了，升級前跟升級後若產生吃人虧損最多就是1點(況且還不一定會產生)，這常識你好像都沒有
而且實際上正常在打還是留了不少人最後吃，因為需要顧及其他人就業

因此唯一的疑點就是會不會吃人延後(要等張飛燒完)導致少了幾個1點，結束可能是22.36之類的
但若如此最多也就1假情報的代價，實在不算大問題

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-11 10:48 编辑 ]

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#15

发表于 2012-8-11 10:42 资料短消息看全部作者

吐槽1:ayuayu小沛打法有留出場順序阿，看仔細點

對自己吐槽1:實際算了一下，發現樓主上次紀錄有誤
剛算過簡雍這關最多拿1.77(就算通吃)，1.98應該是誤記

20.47+1.77=22.24，那麼沒有辦法準時出激勵了
少13點確實可惜，看來周大是對的，前面調整吃人多拿1點確實才是解決問題的方法
不想吃人就是李典給他了(多9點)，反正張飛討三賊多的都是他要燒

吐槽2:關羽這關不用書的全行動嚴重影響他人，而且樓主準備了這麼多焦熱書打三賊，不用光的話那豈不是白準備了?

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-11 10:46 编辑 ]

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#16

发表于 2012-8-11 12:56 资料短消息看全部作者

原來真的寫錯，看來簡雍真的很驚險阿
廣川線小沛難點就在這了，關純漩渦傷害也才三百多，潘宮火龍只要中就是保證再一下滅一人，影響重大，所以我才說這結果比fangle.l好很多了

此外升級援助有很多本來就內定是簡雍的了，前期直到江夏為止，升級援助也都簡雍拿的
規劃好問題實際不多

現在最麻煩的看來是討三賊要如何讓郭適不比關純虧了，就算照你現在反擊一次就空一回合的打法似乎還是很有難度，泰山和夏丘1勢必要直接搶趙何的資源來練了

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#17

发表于 2012-8-16 18:39 资料短消息看全部作者

論壇掛很久，另外我發現了一件事情

你的簡雍在小沛應該助攻了兩次，我拿全補丁重現時(當然起始經驗都自己改的)發現簡雍照著打再加吃李典經驗可以到20.60的
倒是曹洪李典雖然第一次打位置跟你紀錄的一樣，不過似乎是巧合，那個地方變因很大的，但影響滅敵的程度並不大，變通方式也簡單

特別一提如果打出來是那個成績，那你的第四回合吃人者應該是趙雲，助攻者應該是簡雍

如果簡雍加吃這兩人，徐州北海應該也沒有重打的必要了
畢竟這兩關如果要多拿經驗，都是多燒焦熱書，這點到討三賊以後再燒是一樣的

另外趙雲如果照這個進度，徐州I那六本書建議留著，兗州再燒既可節省焦熱書又不影響其他人，還不用糜芳幫忙遞書(若不給趙雲帶走，則討三賊可以燒更多)
整體下來犧牲經驗的只是還未穩定的趙雲

倒是這結果真可怕，這個經驗到此為止已經扯平信都線差距了
照之前周大結果(雖然是全補丁)，極力照顧其他人又不影響簡雍，小沛後一次20.55，一次20.60，這在ayuayu打的小沛似乎都是可以實現的目標
看來雖然不能打高等級主將追回來，卻可以吃一些趙雲張飛能讓的人吃到持平(張飛趙雲也沒虧很多)
的確走廣川線真的只是關純和郭適的差別了

信都多了一個超省位置的潘宮，關純在討三賊時敵軍兵力資源損耗較小
廣川雖然上述兩個優點都變成缺點，但郭適討三賊以後比起關純擁有兵種優勢(多一招牽制省了連弩加上能翻山)，若排兵布陣的好並不比信都線差

當然，這是無補丁的條件才得以持平...

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-16 21:19 编辑 ]

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#18

发表于 2012-8-16 22:19 资料短消息看全部作者

犧牲郭適經驗去練其他人就遠不如用關純了

郭適討三賊只要用援助都是浪費經驗(除非最後剛好多2點策略)
為了一個水分極大的趙何經驗結果到淮南郭適沒到24級，不就比信都線還慘?

新打法關純過淮南無論誰打都是過24級的呢，郭適如果不能持平甚至超過，根本不能說廣川線有優勢

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-16 22:47 编辑 ]

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#19

发表于 2012-8-17 01:46 资料短消息看全部作者

回周大:
我原意是指簡雍這關只要能到達20.60就能跟信都線平起平坐不影響後續了
只不過信都線是極力照顧關純，廣川線是極力照顧簡雍

當然整體經驗全補丁本來就不能跟無補丁比的，畢竟趙雲在界橋拿了3級多，才得到挑管亥整體有變多的結果
而簡雍沒吃管亥就類似廣川簡雍少一主將的差距，相對於舊打法則說明了無論有沒有補丁這個差距還是有吃回來的可能性

比照周大和fangle.l的成績就能發現，簡雍所得在全補丁下從巨鹿一直到小沛多得的也不多(fangle.l13.45與周大扣掉管亥13.40)，無補丁信都線讓管亥給關羽還是有可能的
只要有之前ayuayu那個耐心讓簡雍在無補丁狀態信都也拿到7.1以上即可

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-17 01:59 编辑 ]

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#20

发表于 2012-8-18 16:54 资料短消息看全部作者

我想你要去複習一下再回來討論了
孫乾的加入是假的嗎?哪來的郭適不能用援助就只能用豆了?
再說趙何有必要挨打到底嗎?
郭適有必要因為升級了也無法多策略一次放棄得經驗?

如果連這些基本狀況都不清楚的話，就不要談戰術問題了

再說，郭適實際上是等於信都線關純的狀況，如果討賊不能盡量提高他的經驗，從而淮南不須主將升到24等，就跟ayuayu說的一樣，連比信都棄關純還要虧

@@@

ayuayu的小沛成績趙雲我覺得有點過高了，兗州需要吃人的只有趙雲一個，反擊資源就算全給反死也不太會衍生出新的打法，也就是多拿會折舊這件事情基本上是板上釘釘了，主因是最最起碼還是要燒郭圖若干回合的，雖然並不是說這樣就不該在小沛之前多得，但應當計算一下折舊避免多花了很多書經驗最終值卻只有多個十幾點的狀況

如果趙雲的經驗真的可以轉移給郭適，那郭適的助攻應該讓出來打曹操，趙雲利用關純的助攻滅小隻的(可能圍不上曹操了)，至少可以拿個十幾點，這樣趙雲損失十五點經驗左右換郭適多十二點經驗左右，後者是穩定經驗，因此肯定划算

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-18 16:56 编辑 ]

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#21

发表于 2012-8-18 18:33 资料短消息看全部作者

這是大局問題，不是啥郭適跟關純誰討三賊後經驗高的問題
如果只是比誰經驗比較高，若都能解決就業問題，肯定是郭適比較高
但如ayuayu所說郭適攻擊力比較高，原本關純能待的位置郭適不一定待得下去，最後就是會虧到趙何經驗

至於為什麼淮南拿來當基準，正因為這個主將是可以轉移的
如果只是需要一個淮南開始大於22.02的普通兵種，根本沒有必要這麼大費周章

順便告訴你，孫乾再忙都是要扔援助的，管你能打村莊的兵再多下，那些援助都要花時間用光
豈有什麼太忙沒辦法抽空援助的道理?而且這關本來其他人就不太可能追求行動40回合，走下來根本無傷大雅
你看連fangle.l都讓趙何花6回合走下去讓孫乾補了，整場僅僅行動14回合，而你居然妄想著全回合前提來討論，根本異想天開
而且這關多了一個郭適，趙何泰山能不能反擊還是問題(這點之前真沒遇過，得等ayuayu打到才知道

趙雲你講那個，根本莫名其妙，剛好到23級能做啥阿?
莫非有22級趙雲扛不住的攻擊?
趙雲開場15.8或16.16進兗州的差別，我想你可能也不知道吧

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-18 18:44 编辑 ]

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#22

发表于 2012-8-18 19:13 资料短消息看全部作者

你帖子是這樣說的
"关纯+孙乾对10贼的伤害在220左右"，所以這個位置郭適肯定站不住
郭適勢必要到右村去耗，趙何的選擇是去下村或左村

如果張飛有焦熱書要燒的話，那趙何只能去左村，這位置是很難補血的
看來這關2麥好像還是必要的，3本從趙雲身上扣除，這關才可以多反擊
至於一麥在無補丁又沒啥隨機數可以SL的狀況能不能賺到大於三個反擊，又是另一回事了

ayuayu太早把麥賣掉，看來對後續打法有影響了

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-18 19:16 编辑 ]

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#23

发表于 2012-8-18 22:30 资料短消息看全部作者

你都不會先看看別人留下的紀錄是怎打的嗎..

如果你不是在前幾回合把人直接給滅光了，關張會燒不了?
扣除李明旁邊那幾個，其他人在簡雍上去找李明之前才滅掉，有那麼困難嗎?
孫乾一直都是打簡雍沒殺的賊兵就業的，右村不管誰去也都是帶另一個賊兵，為什麼沒人能打?

這些最基本的都沒做到甚至沒想過，是要怎像其他人一樣進一步獲取經驗啊

你別忘了周大走的是信都線，簡雍是20.60(之前)甚至20.55(較新)進去也沒嚴重影響到其他人
跟廣川線的代價有啥關係?真是莫名其妙
雖然是全補丁，但放棄一些補丁限定走位也還是可以拿到大部分經驗的

至於ayuayu只留一麥是否有考量過我就不知道了

另外，周大的說法是簡雍彭城後要到22.37，少這1點經驗是否有嚴重影響泰山吃人需求並不清楚

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-18 22:32 编辑 ]

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#24

发表于 2012-8-19 02:57 资料短消息看全部作者

我還沒看到這天兵第一回合變連弩....

周大關羽部分本來無補丁就用不了
且真給你村莊回復都夠，ayuayu跟fangle.l都為了省一主將也不可能這樣打...
因為關羽這關要全行動的

周大最後一次打全補丁焦熱書花56本，原因是村莊回復可以提高不少
但這同樣代表那些攻擊掉的可以多花焦熱書拉近成績

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#25

发表于 2012-8-31 18:55 资料短消息看全部作者

周末一開論壇就看到有個天兵在娛樂大眾，還以為這天兵程度僅止於泰山第一回合變連弩，我實在是太低估了，失敬失敬

不僅68/4可以等於16，連彭城村內騎兵都以為可以瘋狂牽制，泰山焦熱妄想無補丁可以燒30本還不打緊﹑，最經典的是...

你那自以為可以得到比較高的經驗拿法都被ayuayu明確指出那是不可能的，第二次居然還重蹈覆轍，拿同一個梗想忽悠fangle.l?可見根本沒打過嘛，看完其他高手紀錄加上天兵亂算就想忽悠人...?省點力氣吧

而且你算的那些ayuayu跟fangle.l不是早算過，就是根本不用算早當常識了...
到你註冊後發文到現在，到底有沒通過任何一關阿?我很懷疑

本人雖然挑戰N99早已落幕，但看到有些不確定的，還是會自己開進度出來打到最後一回合(除非已經成陣每回合行動都固定也不變陣了，也確定策略夠撐到底，才當作打完了)，所以你絕對不會看到我犯那種寫出很離譜經驗還自稱這是改進打法的低級錯誤

還有那些放大的黑字，自重吧，這對其他通過極限練級任何一關的根本叫常識...
@@@@@
回到ayuayu的進度
你實在是打太慢了....不過某些思路的確不錯
泰山結束以後，成績整體可算比fangle.l高了(郭適反擊成這樣，肯定要花很多時間跟精神.....)，簡雍也將在淮南追上

雖然說是這樣說，實際上並不代表信都線比較差

我估計fangle.l如果也像ayuayu前面關卡極限撤退SL，結果應該是會比ayuayu高的(只有關純會低於郭適)，特別是關羽可以多吃一主將，基本抵銷關純在淮南吃的那一個
而郭適除了廣陵這種油水不多的反擊經驗也都是可以讓出來的，整體還是基本持平

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#26

发表于 2012-8-31 19:13 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 fangle.l 于 2012-8-31 15:18 发表
如果许昌I的主将有其他人可以吃的话，赵云确实应该不吃主将出葭萌
我的选择出于我自己的打法限制，许昌I多了庞统这个军乐，烧火党不上场太浪费
而许昌I只有8个出场位置，所以除了赵云自动出场，其他普通兵种一 ...

這不算自己的打法限制吧
你就沒想到燒火黨可能少了一些經驗，需要吃主將補足嗎?

制限於主將只能讓一般兵種吃，後期那些經驗不固定的賊兵妖術尤其是武術家出現經驗估算偏差時會很難變通的
因為後期可不是說什麼"需要多燒2回合花五"就能燒出來的(前期可能還真可以SL，如果讓陳式這種智缺來燒的話)

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-8-31 19:16 编辑 ]

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#27

发表于 2012-9-1 00:17 资料短消息看全部作者

偏差怎麼看都不是指轉讓吧....
轉讓規劃的好當然經驗轉移沒有問題，偏差是指估算錯誤，原本的反擊或燒火因為某某方針相衝結果就拿不了預定的量，最明顯的就是多插一個武術家，結果原本預估最多讓原燒火者降半級，結果實戰下去卻少了一級

越後面的主將越該留著機動，燒火成績快要打出成敗的許昌I居然事先被預定掉了，真的出狀況只能欲哭無淚

當然，效益最大化跟穩定最大化本來就是有衝突的

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-9-1 00:21 编辑 ]

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#28

发表于 2012-9-1 01:55 资料短消息看全部作者

本來就不關我事，這是純粹的自重問題
你要把你形象搞成這樣，我也無法阻止，想誤導人結果被正確數據打了N回合臉，完全不記取教訓還可以這樣跳出來自認名師想要指導指導這些晚輩，我想這也不是一般人辦的到的
在下也自知理虧，不知這位大人興趣居然是拿大字寫錯誤數據娛樂大眾，失敬~失敬
----------------------
以下回qb1973:
你繞進了一個怪圈子，首先現在還沒人成功證明了無補丁2399所有人只能剛好到99，經驗一點都沒多

可以當成我們本來就知道燒火會出現偏差，而這些偏差的缺口就預定用了主將補到99
切入的角度不同

再假定大家剛好都99
趙雲如果先吃掉這個主將，陳式出現了98.5，而前面關卡卻確實多了一個主將，但偏偏不是燒火關
你還是要欲哭無淚的，因為看的到，吃不到，整體還剛好是每位99.00，你有辦法從非燒火關調劑一個主將給他嗎?

(趙雲搞這個動作也是"含許昌I的5主將"和"出霞萌關"的抉擇
也就是如果選擇"出霞萌關"，那麼趙雲肯定到頂)

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-9-1 02:20 编辑 ]

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#29

发表于 2012-9-1 02:47 资料短消息看全部作者

NONO，計算出錯並不是什麼大事情
有趣的有一票是根本不用計算的居然也可以出錯，那就真的高深莫測，我應該沒說過你"計算出錯"，如果有的話深感歉意
因為不需要計算的那些數據根本就已經是錯的，如果還要強加個"計算錯誤"，實在是用詞不當

至於另外一句你還真有講過類似的話，只要沒被你偷編輯掉應該還在

QUOTE:

前期除了保证关羽尽量不空闲，以及简尽快到24级（实际尽快到28级）以外，还有什么要注意的？？从淮南开始靡登场后，普通兵种经验基本稳定了，因为从此以后不少人能保证全回合全策略了。

你發在fangle.l的帖子我可能還覺得無所謂(信都線打法基本內定很久了)，但發在ayuayu的帖子實在是太可笑了
這傢伙打從一開始都在注意"怎麼多利用道具提高拷打主將的機會提升全隊等級"，相較之下你只在注意關羽簡雍這兩個基本按表操課經驗而且還提出一堆錯誤數據是可以做啥阿?(光是看到計算簡雍夏丘I吃人可以得幾點，就知道你沒通過21以上的99了)

QUOTE:

中后期主要是烧火，即尽快聚成花五开始烧。有点例外的是许昌一和宛二。在此感谢QB前辈，以前从没想过宛二能如此快聚成花五。至于许昌一，早就注意到了，一直苦于赵云因不出伐吴两战（主要是夷陵），无法变军乐，许昌一小分队总是没军乐很无奈。

趙雲就算可以出伐吳兩戰也不可能變軍樂，原因fangle.l幾百年前就提醒你過

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-9-1 15:38 编辑 ]

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#30

发表于 2012-9-1 16:33 资料短消息看全部作者

在沒有燒火或反擊資源的時候，這個主將對武術家異民族可是值12回合(賊兵妖術則同普通兵種)
通常會想拿來調配的時後，可幾乎算是這類已經沒有資源，不得不做出主將調配的情況

不過重點不是這個，我其實是想說燒火關的主將盡量留下來才能優化全局考量
另外我想你也看到了，趙雲省霞萌的內容物就是一堆主將和升級援助構成的，沒有經驗富餘這種東西摻在裏頭

即，無論趙雲是吃主將還是出霞萌，整體成績肯定不變
因此真要用到主將的，怎麼看都不該是他

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-9-1 19:00 编辑 ]

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