标题: 英傑手記2-挑戰不帶關純無補丁2399, 八門金鎖是啥,能吃嗎?
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发表于 2012-10-14 18:42 资料 短消息 看全部作者
跟進並解說一下

我的反擊率:85/109=77%

怎麼看fangle.l說法好像這關很難SL似的
簡雍 董梁 郭適 趙何都可能有兩種行動的,劉備偶爾也可以插一手,後期趙雲吃完人開始策略再加一個SL手段,因此這關反擊率能弄高其實並不怎意外

但不得不說郭適真是好用,平白多了一個牽制可以SL...如果這位置是關純,會少掉一個SL手段

礙於趙何體力問題,若SL結果有一人不能用援助趙何才能提高反擊率的話,下回合就必須三人援助,否則趙何會直接被打掛

因此以結果來說,平均2回合就可以做一次很高強度的S/L,不過結果仍無法超越edmund_liyc前輩的反擊強度...
-------------------------------
至於只用兩麥,基本如moriya所言,分兩邊打的話,麥就只會用在趙雲身上了
武術家在反擊位置空出來之前一直在打孫乾
軍樂牽制成功一次後打人不到10兵力...
-------------------------------
S/L有油水則是基本確定,這關趙何殺傷還沒到可以輕易把敵軍反光的程度


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发表于 2012-10-14 22:44 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 edmund_liyc 于 2012-10-14 21:50 发表
按我的理解,牽制、激勵、援助都是使用1個隨機數,因此單是「有郭適平白多了一個牽制可以SL」也不會影響到隨機事件結果...

扼,那麼說詳細一點好了,畢竟這只是SL的雞毛蒜皮

特別提到郭適是有原因的,因為他才有本錢對兩敵軍樂下手
由於我左陣有武術家在打孫乾,因此有長時間可使用的激勵點,不必擔心軍樂這回合如果激勵糜竺就失業了

如此軍樂低士氣先行動的話或幾回合混亂又或是激勵對隨機數都可以造成一定程度的影響,只要不影響到後續行動即可

這點要靠趙何要實行有一定難度(而且趙何變陣前也碰不到另一個軍樂),董梁則是根本不可能了

順便補上其他人
董梁部分:敵山賊反死之前透過牽制讓他混亂扔策略等小動作,可以修正部分隨機數
簡雍部分:如果激勵節省了兩次策略,代表可以用假情報,只要成功就是兩個隨機數
趙何變化確實較少且基本是配合整體行動不述

話說回來,改變隨機數個數實用的基本上都是那些旁門左道...那個理論沒啥用,因為牽制激勵援助確實都是消耗一個
實戰會用到個數改變的幾乎都是混亂/混亂恢復/先行動/修正行動內容/AI行動判定(通常是敵軍範圍內我軍數)
-------------------------------------------
其實後續我還打了數次試圖讓趙雲28.8,但趙何估計最大經驗值都會少0.7級以上,因此還是算了


後續檢討:

以下我是沒辦法(應該說太費工。時間心力成本太大)補救了,但還是留下一些改進點,如果有其他仍在征戰中的同好也可參考

1.趙雲在徐州I之戰和小沛如果再多個16點上下,兗州就算算上吃人折舊,很可能晚吃人也是能28.8了,將可省去一個麻煩
2.若孫乾廣陵後經驗與我相同,徐州II強烈建議不要空回合,多拿12點,如此兗州以後多個升級援助
3.再往前回溯的話,要是當初知道會發生這種蠢事,簡雍在夏丘I再多吃個4點,即夏丘I戰後26.99也能補平

也難怪較晚打的成績越來越理想XD 就算是小小的改進點,累積起來還是很可觀的
(若以上三者都有做到,則趙雲+8 簡雍+8 郭適/關純+8(考慮古城簡雍可以直接接觸敵軍) 省了三個升級援助共24點)
--------------------------------------------
預告:

由於本人月底即將退伍,往後為了求職等因素更新將會非常非常慢
但古城看起來頗單純的,應該可以在這之前就搞定。穎川變數較大,可能要再看看打的時候順不順利

另,有打法疑問等需要解惑請趁早,因為往後回家雖然英傑的紀錄檔可以帶回家,GB4檔可帶不回去(試過根本不能讀...)
當然部份GB4檔由於空間問題也已刪除,我只能盡量(汗

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-10-15 18:44 编辑 ]


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发表于 2012-10-16 00:22 资料 短消息 看全部作者
試用fangle.l的古城開場後發現...撤退量同樣是超大的阿...
這次打時還得避免賊在平原被郭適反擊這條蠢事,真是預料外的吐血...

另筆記:若用fangle.l版本的打法,開場我方最左邊部隊Y座標需要調整,我打時為了就業問題,位置偏下了點,結果第三回合惡賊直接進糜竺左下山洪沖掛趙何了...卡住這個點有往後落位麻煩的問題(村下會卡住,不利我軍移動位置),因此看來還是調整糜竺左上山洪好了

這次其實同樣試了我上次的打法...比較edmund_liyc版本的打法的話,發現實際差異...原本打了一堆字,被我全刪了(寫了兩點以後發現過於複雜,還是不寫了,畢竟其實我打的時候還有許多變化,要分析就要全加上去,麻煩...),以結論來說就是需要賭的人品都很多,終究還是看哪個版本先變成傻瓜就用哪個吧....


還在前幾回合SL,但本關先預設兩個紙上談兵的目標:
1.糜竺壓9X,提前解決簡雍一個援助問題,後來算了一下似乎還好
本關花5本焦熱書可讓糜竺達到42.98,下關是穎川

上次打時策略28得3.36,我的目標是45.92~45.98
大策略1+策略24(直接假設剛好不夠16)=2.96,故如果策略補給順利,就算沒策略的回合全部空掉最後也可以到45.94,毫無問題,之前擔心的根本多慮了

當然若策略補給有問題,可能要多燒3本焦熱書,因此最多就是花400元(最少250)賺一個升級援助,理論上划算

變數就是簡雍吃了升級援助不確定有無整體走位影響,但理論上可解決

2.郭適反擊村中賊,由於糜竺沒有這麼多焦熱要燒,趙何估計會留下兵力,推測村莊補給很可能做了浪費,那麼乾脆郭適補夠策略以後去卡村莊賺反擊,當然這是附加的...拿多少都認了,當然不知整體經驗變化,需要先打個結果看看
------------------------------------------------------
(10/16 6:27)
經過大量撤退測試後發現

fangle.l版本的引法趙何多了2級很微妙,常常提早扔出牽制了,吐血
後來發現趙雲對山賊的牽制要一次失敗為佳(以我的38級趙何需要),至少我的狀況他很容易提前丟出牽制
(數據:趙何防禦921 士氣72 等級38   山賊 士氣58 攻擊力505 防禦435 滿血)

另劉備第3回合走到猛獸上方假情報會比較好,要不然左邊賊兵會對劉備扔假情報,造成有很多位置都無法在下回合進定點(走位會卡住)
*******
相對於edmund_liyc版本,劉備在第三回合向上卡位較佳,可把山賊往山邊引,透過假情報武術家+開場讓趙何挨山崩+山洪並稍微修正混亂人員,最早亦可於第六回合變傻瓜

其實這版本的打法優點在於混亂人員的清醒時間有點彈性,不用完全要求在指定回合醒來
當然缺點正是趙何士氣30以下之後至少需要拼4次不混亂的人品

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-10-16 07:49 编辑 ]
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发表于 2012-10-16 16:48 资料 短消息 看全部作者
有時候還不只是細節XD
例如遊客丁版本博望坡布陣完全不用三面包圍就能成立周倉反擊

話說昨天打的運氣雖然沒到製造傻瓜,但似乎還是不錯的
今天第三回合就卡了,那個惡賊醒來山洪的位置其實是隨機的,但昨天都很乖的到趙何右邊,問題是...

只要位置不在趙何右邊,山賊必定上山右擊趙何,非常鬱悶

另博望坡如果無法在敵軍不動的時候被挑撥結束,建議放棄
因為變被動以後很難處理
--------------------------
實況:
(10/17 00:01)
很好,我確實被這2級的細節又打了一次臉



图片附件: gtfail6.PNG (2012-10-17 10:50, 79.98 K)


補上圖和說明
第六回合,趙何完全一樣的打法(至少我對過圖了,關鍵走位都一樣,應該沒有其他變因吧...)於本回合初士氣將是36
山洪+牽制只能降30,還會挨三次打,一人打一下恰好變傻瓜,但這打起來太摧殘人了
(另外,劉備上移一格的原因是不這樣做武術家會衝下來打趙雲)


我最後放棄了fangle.l的變傻瓜方針了,全面採用落石血量計算的最速變傻瓜(纇似edmund_liyc那種打法,但走位飄忽太大且又存在多種混亂恢復時間的組合皆有機會成功,故不贅述,有興趣者請自行嘗試,其實關鍵就是山計只要剛好殺不死趙何即可)
理所當然的慢了一回合,但這樣子較穩...edmund_liyc前輩的打法固然需要撐個四五下,但起碼是不同回合...


當然,fangle.l的山賊牽制位置是很穩定的,值得參考,不過按我的狀況啥時去牽制都無所謂了...又回去打開場把那個賊士氣降了兩次

至於為什麼會變成這樣...因為趙何多了2級
挨了山洪和牽制是剛好無法變傻瓜的,還要再挨三下打士氣才會變0(最終沒成功,一回合要承受5次不混亂大大超出了我可控制的範圍,另在被最後一下攻擊後趙何撤退,應該是士氣會剛好為0)

其實發現fangle.l僅僅少edmund_liyc 3個反擊即12點,成績實際上非常接近
不過感覺上似乎還可以提高,因為edmund_liyc當時打貌似都是4反擊點,若能利用fangle.l趙雲壓住敵軍的打法多多製造5反擊點,應可一定程度提高反擊率

本關可進一步充分SL的原因除了郭適這老牌牽制系SL員以外,還有糜竺
由於趙何這次打算站山地到底,因此補血應有閒暇,不需要每回合都三個援助,如此郭適就有機會去亂搞糜竺的焦熱對象
糜竺本關只需要行動25回合即可壓.9X,因此實際上多了"不行動14次"可以使用

當然這樣打的話,郭適的反擊只能看運氣了,甚至必須放棄

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-10-17 11:30 编辑 ]
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发表于 2012-10-17 14:20 资料 短消息 看全部作者
第五回合敵方行動:
右上武術-2 右惡賊-1 下山賊-1
上惡賊打糜竺

你的進度第六回合初士氣應該要30才能山洪+牽制變傻瓜的
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发表于 2012-10-17 15:50 资料 短消息 看全部作者
...同學這樣成功機率更低了啊
我因為要挨5下,清醒機率40%的5次方=1.024%機率成功
就算是挨4下,清醒機率也僅有40%的4次方=2.56%機率成功

因此你的人品要在低機率才會直接爆發(誤

畢竟分攤回合還有剛開始的混亂恢復可以使用,也有更多隨機數可用...
基本上若隨機數充足,每回合的隨機事件數量盡量壓低其實較容易成功

例如1回合只需要處理2個挨打清醒,有高達16%成功,平均6個隨機數就有1個能確保清醒,再不濟還可以拼回合初混亂判定,機率大多了...

不過還是得感謝你的山賊牽制思路,這位置實在漂亮,保證了一個穩定降18士氣的手段

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-10-17 15:52 编辑 ]
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发表于 2012-10-17 17:18 资料 短消息 看全部作者
計算單純想提出概率低很多而已
畢竟透過調整序列,SL一個16%和SL一個2.5%,同樣能換成你的說法
=>SL2個連續低於4,和SL4個連續低於4
若序列可以充分移動,我相信前者會比較容易實現,就算需要SL3回合

而此點與我實際操作結果符合(被打5次x1回合需清醒的全部失敗,被打2次x3回合的成功造出傻瓜了)

另外傻瓜關鍵回合機率必然較難,因為你"指定了回合"
30多回合並沒有指定哪回合才應該反擊4次,相對具有較多操作與調整空間
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发表于 2012-10-17 21:39 资料 短消息 看全部作者
如果在Dosbox內直接按print screen,同樣可以截圖
還是這個其實不是自帶的截圖功能?
因為就你的說法,好像DosBox中的自帶截圖應該出現另一種畫面似的

至於GB4檔,學校電腦是XP,我家電腦是Vista,同樣的DosBox是讀不出來另一台電腦的GB4存檔的
因此有什麼技術支援的話,煩請提供一下,謝謝
---------------
古城其實我就用了fangle.l的山賊牽制落位而已,混亂敵軍完全自己設計的...
最終如你所說,變傻瓜那下不暈就OK了,其他可以慢慢來

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-10-17 21:49 编辑 ]
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发表于 2012-10-17 22:54 资料 短消息 看全部作者
這截圖確實超方便的,看來以前確實做了不少蠢事

至於存檔無法互通確實鬱悶,按截圖區別僅在於DosBox和英傑再同一個資料夾,其他的都一樣,故推測應不是主要問題,需要再比對測試

反向測試後,發現家裡存的拿到學校也讀不出來,WTF

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-10-17 22:55 编辑 ]


图片附件: fail.png (2012-10-17 22:55, 24.22 K)

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发表于 2012-10-18 22:50 资料 短消息 看全部作者
初步筆記:

這次古城一波三折,趙何變傻瓜重打了好幾次都沒到底
古城趙何的最後一個瓶頸

不是反擊量不足,透過糜竺+郭適充分SL,以我打的SL效率想超過edmund_liyc前輩的成績毫無問題
也不是敵軍兵力不足,透過fangle.l/遊客丁用趙雲壓著村中賊的打法,兵力一定夠(而且郭適可以撈幾個反擊)

事件發生


图片附件: gt27.png (2012-10-18 23:21, 28.51 K)


真正的問題是這個害我又重變傻瓜那回合開始打,以至於到現在還在努力SL沒打完
由於其他人筆記內根本沒提過這條,特別詳細寫一下

傻瓜趙何站山地於高傷害攻擊下,受攻損兵仍低於滿士氣糜竺
也因為這樣,解法有數種

其中一種解法很明顯,就是最後趙何要下來平原挨打,但不方便處理不說,改陣有點麻煩,下村那隻還浪費了,需要整體重打

另一個是全面採用edmund_liyc前輩的落位,即可無痛解決,至於原因,是兩個山賊都在趙何偏左上,理論保證了趙何上方位置後期反擊幾乎都能是山賊,避免了猛獸武術進那個位置打趙何

最後一個,是高攻者必須只能透過各種手段確保落位時不可接觸糜竺

有數據根據:
[趙何41級0士氣,防禦612]  [糜竺41級98士氣,防禦897] [低攻惡賊攻擊力700] [高攻猛獸攻擊力951]
排列組合一下後(由於讓敵人打很麻煩,我只按了計算機)

低攻惡賊打趙何損275 低攻惡賊打糜竺252
高攻猛獸打趙何損451 高攻猛獸打糜竺503

由於重打太多次仍在奮戰,特別先對這個預想外狀況做個筆記

其實解決並不難,附上第三點的參考解法



图片附件: solvea.png (2012-10-18 23:42, 29.9 K)



由於非殘血的賊的順序肯定在其他人前面,劉備這回合要混亂孫乾上方那個惡賊
如此猛獸就會乖乖進去趙何右1打,並且山賊被反擊死時由於惡賊行動次序靠前會先補上,武術家只能補斜角那個空位

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-10-19 08:33 编辑 ]
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发表于 2012-10-19 06:23 资料 短消息 看全部作者
過古城

消耗:5焦熱

劉備33.08(2.24)
簡雍50.38(3.20)
郭適47.54(3.24)//策略39,反擊3
趙雲32.40(3.64)
孫乾49.58(4.76)
趙何46.50(8.16)//策略40=3.20,反擊109=4.36,反擊吃10人=0.6
糜竺42.98(2.60)//策略20=2.40,焦熱書5=0.20

本關一波三折,明明是一關簡單關卡...

郭適的反擊一個是剛開始引人不小心弄到的,但趙何成功變傻瓜了只好將就
另外兩個其中一個是壓在村中的狀況,另一個是變陣恰好被打反擊

這關郭適平原反擊一次就要500血以上,可以的話其實全給趙何為佳

不過以我這樣子還是反擊不完,只是藉由更多的5受擊點和更寬裕的SL提高了一點...但貌似離全補丁的8.8還是有不小距離

本關重點上一篇都寫了,解決以後就只剩下合理安排布陣了

最後趙何除了村中惡賊和糜竺左上角那隻惡賊沒反擊死以外,全反擊掉了
村中的血量不好控制,且38回合趙雲需到村左就業,死了也麻煩...
糜竺左上的則是沒時間也不方便引,到最後仍需他來幫忙調整隨機數和提供激勵點節省策略,就只挨了5本焦熱書

劉備多了fangle.l 0.8級,理由很簡單...我方策略補給並不缺,劉備也不需要遞書給糜竺...

如果趙何能把郭適蹧蹋掉那1200點血左右的敵軍也弄死,應該可以到8.5的..
能再把左上惡賊反死的話,應可以持平遊客丁前輩的8.8級...


...想太多勒,這夢話根本不可能,我到38回合才勉強把可反擊敵軍搞定,估計以我的SL強度,就算其他敵軍沒給郭適碰到,兵力最後肯定也浪費了

終究無補丁還是有自身限制存在...

不管了,拼看看一星期內是否能搞定穎川...
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发表于 2012-10-19 17:10 资料 短消息 看全部作者
這還包括山賊被反退,猛獸比武術先動直接左1來打糜竺的問題(當然我不知道你那張圖誰殘血了...這點每人打應有不小差異)

我的狀況只能先混亂了惡賊保證了趙何上方不可能被猛獸武術有機會佔據

當然,看這落位貌似整體敵軍狀況有相當程度的出入,敵軍整體損血狀況造成的補位優先也不可一概而論
只能說我這次打恰好凸顯了這個隱藏問題XD

會特別提出來,單純是打到現在無相剋兵種居然因為高低攻差距造成山地挨打反而比較不痛造成卡關的杯具事件,打到目前為止是第一次
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发表于 2012-10-20 09:39 资料 短消息 看全部作者
奇怪,上次打法朱靈會進鹿砦的
張飛等級還比較高,莫非真的得讓劉備火龍把他燒殘進砦...

有點久沒打這關,看來得掙扎很久了
幸好孫乾糜竺這關都可以空一回合壓9X,不然缺口開場一堆狀況都明顯不夠...肯定撤退到吐

(編輯)後來發現自己誤會,因為我按了英傑計算機看到...
火龍張飛=>636~646
火籠趙雲=>644~656

心想=>差不多阿,鹿砦防禦30%應該有機會
過了10分鐘以後=>糟糕耍蠢了,這不是攻擊(默

重算:

朱靈策略能力50
張飛策略能力73
趙雲策略能力137

基本值 = 策略基本威力 + 攻击方策略能力 * 2 - 防御方策略能力 + 200
張飛 600+100-73+200=827~842 行動價值52+原地1+森林4=57
趙雲 600+100-137+200=763~777 行動價值48+鹿砦6=54

看來肯定要燒殘了才能進去了

----------------------
另,本關追加挑戰目標:郭適留在外面反擊鹿砦騎兵or賊兵
不確定郭適兵力/本陣補給是否會出問題,試試看了

反正肯定反擊不完,留一隻在外面應該無所謂吧...
----------------------

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-10-20 10:37 编辑 ]


图片附件: etfail.png (2012-10-20 09:39, 29.51 K)

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发表于 2012-10-20 14:10 资料 短消息 看全部作者
問題正在朱靈打張飛跟打劉備行動價值完全一樣
唯一能卡住他的只有趙雲,而趙雲位置整體就業問題卡位能力有限
另這回合如果不追劉備,很容易耽誤劉備把他引過去給周倉吃

再來就是還必須讓騎兵不追劉備(不然右邊反擊資源就少兩隻了),這點是比較麻煩的地方

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-10-20 14:34 编辑 ]
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发表于 2012-10-20 15:47 资料 短消息 看全部作者
騎兵目前要求給下方,並嘗試在鹿砦留一個
按上次反擊狀況感覺向上引不太妥當,周倉用不到這麼多

由於上次嘗試多種打法,終究還是覺得周倉關平的主方針照edmund_liyc前輩的來較穩,因此有部份隱藏條件需要達成

另優先攻擊較近我方就麻煩就在這裡
需要他走較長距離去追劉備,否則趕不太到關羽部不說,朱靈還有極大可能會折回去

以上可能是整體走位和打法/就業需求產生的個案,狀況僅供參考
-------------------------------
博望坡我後來想想,上次打這麼快的原因八成是我只需要照顧諸葛亮的燒火
這次博望可能也是要很辛苦了
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发表于 2012-10-22 17:30 资料 短消息 看全部作者
嗯...

1.不是在趕成果,而是能像現在能整天打英傑的輕鬆時刻就只剩下這禮拜了
之後因為求職等種種問題會先停工一陣子,生活穩定後會再回來打,但就不能像這樣幾天就通一關(眾:你通一關遠比別人還久阿)

2.雖然都是麻煩關,但是穎川只有30回合且變數只有剛開場需處理
關羽軍出現以後左邊部分edmund_liyc前輩的打法頗穩,右邊部分彈性很大,可以較隨意
且這關SL反擊的回合遠比古城還低,因此想想能打完這關最好了

然而如果下關是汝南江夏,由於從頭到尾都頗費工,肯定先擱置了

3.其實#377確實是對的,後來打這樣子就行的通了,記性還真好...
不過這種突發狀況跟隨機因素,各種走位設計都有困難,只能再重來..

穎川要是能找到多點高重現率的走位就好了...(汗

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-10-22 18:07 编辑 ]
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发表于 2012-10-23 21:39 资料 短消息 看全部作者
穎川發現問題跟遇想的不一樣

原本以為問題在SL反擊,實際上發現並非如此

郭適透過SL大概2~3回合單點反擊一次是上限,無法再多,否則會把敵騎太早反擊死
趙何反一次太痛,就算反擊率較低要在最後把敵軍反死也毫無問題
周倉需要一定程度的SL,但高反擊率加持和本關可以激勵的前提之下,問題也不大

因此敵軍資源大部分都合理分配了,唯一的問題就是這個惡賊應該在左邊還是右邊
另由於騎兵給郭適了,因此如果不算這隻惡賊,三賊都已經有穩定的兵營/鹿砦反擊點

說明:
如果惡賊在左邊,由於劉備要照顧關平,無法提早去卡住敵賊,進出兵營勢必造成不少損失,且不卡最後一回合還弄不死
但如果惡賊在右邊,趙何降了士氣反一次也是350出頭的,最多就是5~6次反擊吃掉,無法補兵力

其實往左走比較好打,但似乎本關周倉有折舊問題,因此仍思考中

另敵騎給郭適還是給趙何,其實稍微想過以後就不會有疑問
給郭適的話很早就可以開始反擊且是單點加上是鹿砦有降傷害,因此最終整體所得肯定大於趙何,這點沒有疑問
至於為什麼堅持用騎兵,單純因為想留他下來最簡單...惡賊武術因為都會追低防打且可以翻山,實在難以卡住

(如果真要最優,必須留武術家,防高這點不說,騎兵兵力低時或剛好在斜角還能牽制趙何甚至能變傻瓜,但由於嘗試過多種打法都無法有效留住武術,最後放棄了)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-10-24 21:51 编辑 ]


图片附件: ques.png (2012-10-23 21:39, 25.91 K)

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发表于 2012-10-23 22:59 资料 短消息 看全部作者
穎川,求職前最後一關

劉備34.88(1.80)
關羽48.62(2.84)
張飛39.66(2.24)
簡雍52.70(2.32)
郭適50.35(2.81)//13反擊,1反退0.05
趙雲34.64(2.24)
孫乾52.98(3.40)//大策略2,空了一回合
趙何49.66(3.16)
糜竺45.98(3.00)//大策略1,策略到底並助攻一次,其餘放空
關平24.37(2.37)
周倉26.50(4.50)//趙雲只壓了幾回合敵賊,不然應該還能多個幾次反擊...

前期拼人品,後期就是整體規劃到位即可
特別一提張飛剛開場各種策略全吃,有效吸引了敵騎居然還是不追劉備,從而形成無縫卡位,讓朱靈能追劉備
(說明:這就是為什麼我要求朱靈第三回合進砦,第四回合敵騎打張飛的時候朱靈正在鹿砦燒劉備,如此第五回合由於敵騎已經卡了一個朱靈的點,剩下的由趙雲擋住即可,順便讓敵騎卡在最後面,方便我方任一人走到鹿砦就能讓敵騎被擋在後面,待郭適補夠策略到底後,即可順利反擊敵騎到底)

整體策略有很大富餘,就讓劉備用了幾次假情報來SL,且補滿滿,成陣後策略到底

最後還是給了周倉,因為我發現想把他引到右邊有嚴重困難,會卡住
主因是趙何防禦就算降了仍過高,惡賊沒人卡住他肯定走進去打糜竺,嚴重影響成陣,這次打因為就業缺口問題,張飛無法準時就定點卡位

趙何可能是因為開場苛求山計全中加上挨打幾乎都給他了,士氣降的較快,且有些許山地反擊,因此成績落後不大

畢竟原本的趙何5反擊已經變成郭適的13反擊,實在是該知足了
雖然早早就靠上敵騎,但就算在鹿砦兵力也跟不上郭適反擊傷害,估計回復效率差距不到4個反擊的量

本人能長時間打英傑的期限基本結束了,因此能把穎川搞定實在是驚險...
下關開始會非常非常慢,請勿期待XD

首頁進度與本關的圖我會找時間補上
雖然很慚愧的沒有新創意,完全照上次打法打的...
敵騎我上次打也是不追劉備吊車尾,所以有人去卡肯定能停在鹿砦,不算新打法...
-------------------------------
附上4~6回合與成陣的圖以供參考

本關最大功臣張飛,雖然等級已經很高了,但那低智力仍然成為本戰術成功的不可或缺因素
前面策略要盡量成功,敵賊也最好保留策略挨打(按計算貌似不需策略全吃也行,只是我張飛人品爆發...)
當然,本打法有一個必要動作,那就是張飛在挨打完畢之前都不可激勵



图片附件: et4.png (2012-10-24 08:01, 31.61 K)


第三回合要盡量吃策略以降士氣,讓防禦力彽到重騎兵打張飛比劉備還痛



图片附件: et5.png (2012-10-24 08:01, 30.54 K)


第四回合朱靈原地火龍劉備,騎兵打張飛



图片附件: et6.png (2012-10-24 08:01, 31.13 K)


再來高防雙人組郭適趙雲卡住敵軍,讓朱靈追劉備
長兵由於行動限制,之後會呆在那邊,趙雲晚點再去陪他順便就業

另第五回合惡賊上山洪趙何是最佳甩後選擇,不過並非必要,除非剛好擋在前面不然都不需重來
本回合過後由於敵軍偏樹林,長兵呆在外面,我軍要突破甩敵軍在後方已是遲早的事情

然後就是按步就班攻入兵營了
基本成陣如下圖



图片附件: etfinish.png (2012-10-24 08:01, 25.68 K)



關平22.9X吃20步,最晚23.9X吃弓兵,其餘打蔡陽或策略,視整體行動調整動作
趙雲是上面那個靠糜竺的重騎,補夠策略且不需卡位以後去卡住敵賊保證回復兵力
士氣稍低點不用擔心,因為周倉本關還沒這麼英勇..

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-10-24 10:49 编辑 ]


附件: [幫自己備份的穎川記錄檔] etfinal.7z (2012-10-24 10:49, 2.32 K)
该附件被下载次数 80
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发表于 2012-10-24 07:09 资料 短消息 看全部作者
只能說引武術到那邊真是辛苦你了...
武術防禦比重騎兵高太多,給周倉就要做好最後存活的覺悟(誤

看了你的佈陣圖,覺得唯一遺憾的是惡賊居然沒放出來反擊
傻瓜要變也該變弓兵阿...

圖和基本操作方針已補
首頁已更新

由於我的統計包括購買和反擊數量都是事後逆推,因此有時候會有錯誤
如果對數據或有疑問明顯不合理之處請提出來XD

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-10-24 14:48 编辑 ]
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发表于 2012-10-28 19:11 资料 短消息 看全部作者
其實後來還有試打了賊兵給趙何的版本,不過不理想

賊兵引到右邊後讓他進趙何上方兵營,相對的右方拖來的敵人進趙何下/右下的兵營,以陣型來說其實仍然是很不錯的反擊資源,且趙何沒有折舊,經驗分配較理想

但是:
1.右邊成陣回合晚了三回合,意味著兵營利用率下降許多
2.兩人都多點反擊的狀況下,2周倉3趙何比3周倉2趙何有明顯下降
3.劉備和關平降了成績,主因是這樣打又要留弓兵無法卡蔡陽在左下角,關平少打了蔡陽很多次,劉備則因為卡位無法補策略

反擊節奏也不理想,趙何多的那一點點似乎也無法彌補周倉+關平的損失,郭適也少了三個反擊

因此最終還是放棄了這個方針,而採用最初打的結果
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发表于 2012-11-5 18:19 资料 短消息 看全部作者
有空先試打了汝南
本關只能上9個人,所以郭適和張飛一定有一個不能上場

上張飛好處是前期就業比較便利
上郭適好處是可以多補血增加反擊機會

看edmund_liyc前輩的狀況發現兩賊充分反擊的話如果用張飛很有可能抗不住...
但是又如fangle.l之前預測的一樣,不上張飛前期就業會SL到吐...于禁打關羽機率到底多低...撤退N次弄不出來

目前是傾向不上張飛,不過那噁心的開局太麻煩了.......(後面還有N個隨機事件要處理)
劉辟的引導估計比這些低機率事件簡單多了(默
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发表于 2014-10-12 01:07 资料 短消息 看全部作者
感想:有打過筆記一定要記,不是詳細走位,而是關鍵重點,以下原本就在用的,但太久沒打忘記,為了確認先前怎辦到的花不少時間
1.劉辟隨機移動條件=>自己援助後不能滿
2.山賊很卡位=>劉備必要時假情報
3.改敵軍落位的方法=>直接把弓兵打殘
4.怎麼直接改成陣中的騎兵位置=>牽制到低士氣

戰前販賣特級酒(70),山崩書(150),山洪書(300),茶(900),炸彈(370),加上現有資金共3750金
購買49焦熱書,5濁流5火龍,餘0金

出戰前:62焦熱,3麥,5濁流5火龍
倉庫道具:弓術指南書,2劍術指南書,赤兔馬,方天畫戟,七星劍,3漩渦書

消耗:3濁流(2本關平,1本周倉)1火龍(關平吃樹林曹純)1麥(有一回合補不回來)1焦熱(糜竺壓級)

劉備36.98(2.10)
關羽52.16(3.54)
張飛39.66(0.00) //未出戰
簡雍56.28(3.58) //吃升級援助,但助攻一次
郭適54.01(3.66)
趙雲39.18(4.54) //單挑許褚
孫乾57.80(4.82) //如果出場時大策略,下關可以兩次就升級,這關各種補給救濟難度實在太高
趙何55.87(6.32) //反擊吃人(二線)
糜竺50.96(4.98) //少策略兩回合,一回合打,一回合助攻
關平29.97(5.60) //策略到底剛好29.97,沒吃賈詡
周倉33.25(6.75) //反擊吃人(一線)
劉辟27.56(4.56)

---------------

打了三次,第一次焦熱買太多,濁流火龍沒帶夠,滅人瓶頸客服不了,重打
第二和第三次取較好成績

油水未知,本關劉辟各種變態走位,超難照料
策略補給理論夠,但要照顧反擊,變陣還要SL,顯得有點吃緊
孫乾補給救濟用好幾次,沒去算,但趙何一回合就能被打殘...

另外,劉備本次因為成陣後很難插手,故早早出發在鹿砦旁邊等了(殘血出發,留了策略來SL)
其實策略最後餘下六點,看江夏走位有沒有用到,老實說沒有也沒有必要回來拿啦...
關平因為不可能不夠,各種支援鼓舞隔空就業..

本次成績不知道要參考誰的

可以周倉趙何如稍微犧牲一點,劉辟可以多得半級左右,不過反正有折舊又很難打,沒確定明顯優化方針就不重打了
有些敵軍很難讓周倉吃到,就讓趙何反死了

另由於關平即使不吃賈詡也可以壓.97,所以升級後的賈詡就給周倉吃掉了

edmund_liyc後期傾向直接讓劉辟掛掉提高另外兩人經驗,其他沒找到比較好參照的...
------------------------
一開始的直接按enmund_liyc打法開場,不過一開場就不一樣了...
當然還是有相同部分

1.劉備全速拿鼓吹具,關平接到以後在用騎兵移動回家的途中變軍樂
2.趙雲本關不變步兵,用騎兵卡位,可以確保分流穩定度

對了,由於部分敵軍遲早會反擊完,本關SL重點是趙何反擊許褚的部分
另一個,如果賈詡移動後有辦法由2個受傷敵軍變成1個,那就稍SL,省下賈詡10~14點策略
------------------------

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2014-10-12 07:35 编辑 ]


图片附件: [一開始先弄成這樣] lnfirst.png (2014-10-12 01:07, 30.67 K)



图片附件: lnsecond.png (2014-10-12 01:07, 30.17 K)

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发表于 2014-10-12 01:10 资料 短消息 看全部作者
發圖一直失敗,不知是否是衝到還網路問題

發一下下午那個變陣,用了一個比較簡單的方法,這樣就不需要賭劉辟混亂一回合

補上感言:
其實英傑最精華的是走位引導的思考,畢竟看大家打的截圖,變陣前後的安排都是合理
但就是不知道怎變過去的,實際上也會遭遇很多障礙需要克服(尤其無補丁
這個過程讓玩英傑變得相當有意思,也是到現在都還會想拿出來的原因

畢竟如果東西都固定了,那也只是在複製結果而已
然而只有目標與方針確定的話,我們還是可以玩味在過程當中

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2014-10-12 14:02 编辑 ]


图片附件: [一開始是這樣] lnturn1.png (2014-10-12 01:10, 31.25 K)



图片附件: [劉備打殘賈詡(抱歉我圖截了沒打殘的,懂意思就好),其他人做好動作] lnturn2.png (2014-10-12 01:10, 30.9 K)



图片附件: [強迫變陣] lnturn3.png (2014-10-12 01:10, 30.03 K)

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发表于 2014-10-15 21:35 资料 短消息 看全部作者
感謝關注
汝南已經先通了...值得期待什麼的大概沒有,都老戰術了

本關感覺油水不少,一看就知道很多地方浪費了
但是無補丁走位限制下能不能做出來,有點玄

後來想把敵軍樂騙去靠敵運輸,但是沒有適合陣型 頂多維持一回合就跑掉了...
陣型制約主原因是村中許褚可能跑出來打劉辟 關平,這點沒辦法一定要卡住

抽空試了一下提早變陣
不知道策略夠不夠,而且由於位置問題有時候需要激勵賊
估計如果有提高也不會太多,但更大機率是就業和策略問題得解決...試試看了

另外這個陣提早形成代表本關周倉安排吃人面臨嚴重考驗...(看前一頁
倒不是不可能(逼夏侯淵(最上面重騎兵)激勵,就可以有空位),只是整體行動稍有難度

另一個題外話
假使本關糜竺起始等級多1級進入,成陣以後可以供敵運輸援助到爽...
在edmund_liyc第一次打有出現,但後來好像犧牲糜竺換兗州趙何成績了...

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2014-10-16 08:49 编辑 ]
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发表于 2014-10-16 21:37 资料 短消息 看全部作者
提前變陣重打完畢,發個成績,這樣應該極限了
(在提高就要變傻瓜,進樹林之類的了,趙何變沒幾回合傻瓜,都是維持低士氣
變傻瓜大概能在提升1級吧,不過以我的狀況下根本沒本錢變了,援助量不夠)

本次運氣不錯,反擊節奏有些剛剛好,牽制成功的也有成功
SL量...工程不小,但這本就是要耐心

為了設計噁心誘敵走位,最後幾乎都0策略(關平為了就業還有好幾回合鼓舞)
為了SL還拚殘血假情報...還好一切順利
但因為賈詡提早靠上去,感覺應該多了三個左右的補給,從而提高了反擊量
原本後續卡位中反擊到的郭適,變陣後不會被打到,少一次超痛反擊,也保留了血量

結果:劉備少28點 郭適少4點 趙何多31點 周倉多23點(擺成這樣沒法提高周倉太多略有遺憾..)


劉備36.70(1.82)
關羽52.16(3.54)
簡雍56.28(3.58)
郭適53.97(3.62)
趙雲39.18(4.54)
孫乾57.80(4.82)
趙何56.18(6.52)
糜竺50.96(4.98)
關平29.97(5.60)
周倉33.48(6.98)
劉辟27.56(4.56)
張飛39.66(0)

樓下因為各種和諧設定我的回覆貌似被吃了..
有必要對攻略帖審核成這樣嗎,不解

反正我前幾回合照edmund_liyc的方式開局,然後調整成適合自己的方式
用這開局法優點是曹純最前方+曹仁行軍最快,其他我不知道妳問題是什麼...

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2014-10-18 07:40 编辑 ]
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发表于 2014-10-18 06:48 资料 短消息 看全部作者
前幾回合完全按照edmund_liyc寫的方式開局的...
或者你也可以說一下你是卡在哪

發戰報時原本是有帶更多圖的,可是xycq最近跟我八字不合,發好幾次都失敗...所以才變成只有一兩張
--------

江夏

FCK,原本想參考fangle.l的趙何打法,發現一件很杯具的事情
39級趙雲長兵防禦1445 56級趙何防禦1452,最速移動武術家肯定避開不打緊,最低防集中反擊打法也無法實現...

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2014-10-18 11:12 编辑 ]
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发表于 2014-10-18 14:48 资料 短消息 看全部作者
在下沒有即時記錄這種資訊的習慣阿阿阿..

存檔太亂了,慚愧,後補統計有點困難,有時間再複盤補吧(逃
GB4該訂個命名規則了,原本想說從1看到40記個經驗然後看該回合挨幾個人打反推吃人反擊

結果發現經驗對不起來...XD,不知道自己最終採用哪個版本打到下回合的...抱歉

不過,我的兩賊反擊率應該都低於你那數字..(趙何低很多請看圖)
除了SL反擊許褚以外,剩下的以照顧周倉為主,因為那位置吃人很麻煩..

吃人跟你不同的:
趙何反死了最早那個無名騎兵,21級無名武術家(卡住了引不過去)
周倉吃殘血賈詡

另外,要比反擊率貌似不太適當,原因如圖1:

沙必死一張圖,這陣要怎麼吃人呢...圖2
故賈詡並沒有從頭到尾靠著糜竺,但總共的補給量比第一次打還多就是了
除了圖1指標指的武術家都有辦法製造機會讓他跑去給周倉反死

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2014-10-18 15:04 编辑 ]


图片附件: [武術家很晚才被反死] main_009.png (2014-10-18 14:52, 29.87 K)



图片附件: [要吃人的話,逼夏侯淵激勵或賈詡偶爾移動補給時] main_010.png (2014-10-18 15:00, 29.67 K)

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发表于 2014-10-18 16:55 资料 短消息 看全部作者
阿哈哈哈哈哈....FCKKK

難得弄出能繼續的第四回合,結果又重打
原因: 張飛挨山洪一發必需成功一發失敗一發 武術家還不能在張飛左下擋路
SL到吐達成以後

回繳赤兔的瞬間:"攜帶品已經滿了。不能再給了."

關鍵總結果然很有必要,一時停工,心血來潮再繼續...

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2014-10-18 16:56 编辑 ]
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发表于 2014-10-18 20:21 资料 短消息 看全部作者
回复 #396 edmund_liyc 的帖子

一直不順,複盤了一下

趙何:吃輕騎兵0.09 吃21武0.09 反擊70+2次   理論挨打91  反擊率79.1%
周倉:吃人1.3 反擊53+10次 理論挨打79  反擊率79.7%

實際挨打可能比理論值低一點(沒去確認到底有沒有打)
即使有兩個也就80%上下

比起你那變態反擊SL只能望塵莫及XD
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发表于 2014-10-21 23:52 资料 短消息 看全部作者
一開始右邊的兩隻21弓=>劉辟慢慢耗打死
曹純程昱=>關平轉職前火龍書燒死,轉職後劉備打殘濁流死
左方21弓和高覽=>劉備打殘後給周倉吃(碰不到或死不了需要用書)


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