为什么历史上写曹操的诗歌少之又少？ - 炎黄春秋


	宇多信玄 (小狐狸精玄玄)

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#2

发表于 2012-5-2 12:30 资料文集短消息看全部作者

曹操这种枭雄历史上多的是了……刘裕杀光晋朝宗室，篡位称帝，比曹操恶劣100倍，不是照样被辛弃疾歌颂？


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#3

发表于 2012-5-2 13:51 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2012-5-2 13:34 发表

晋朝本就是缺德的朝廷，异族入侵第一罪人的就是晋朝宗室搞的，刘裕北伐还光复过，辛弃疾当时要的就是要光复，刘裕本人军事才能也比曹操强。

刘裕和刘备才有可比性，都是自称是宗室后裔，都本算该是官宦 ...

曹操北征乌桓分裂匈奴，堪比刘裕，刘备不过一个割据势力罢了，跟北伐毫无关系


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#4

发表于 2012-5-2 14:42 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2012-5-2 14:10 发表

北征乌桓是为了打二袁，而且还险些有去无回，曹操也就一个割据势力。至于分裂匈奴，匈奴东汉就怂了，功劳什么时候归到曹操身上了。

那刘裕北伐还是为了当皇帝呢，搞笑，赢了就是赢了，居然追究起北伐的原因来了，以原因否定结果，真是千古奇谈，曹操北征乌桓，不足1万骑兵大破乌桓数万铁骑，俘虏20万，是中国历史对外鲜有的巨大胜利，至于险些“有去无回”，霍去病每次出征都是“险些有去无回”，只能证明曹操霍去病这些奇才将领的冒险精神，更显得魏武北征的传奇色彩，至于刘备可就从没跟北方游牧打过交道

[ 本帖最后由宇多信玄于 2012-5-2 14:47 编辑 ]


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#5

发表于 2012-5-2 16:56 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2012-5-2 16:52 发表

哪来的曹操不足1万骑兵，另外是投降20万人口，不是俘虏20万军队。不要偷龙转凤，顺便还屠了柳城，而且主要目标二袁还是跑了。霍去病可能回不来是和敌人厮杀，生死难料，曹操是回来不认得路，差点饿死，这是 ...

得了，再怎么说征乌桓也是魏武帝的大胜，再怎么黑结果摆在那了，就像日俄战争日本好几次都是差点输了，但结果就是俄国败了


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#6

发表于 2012-5-2 18:10 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2012-5-2 16:52 发表

哪来的曹操不足1万骑兵，另外是投降20万人口，不是俘虏20万军队。不要偷龙转凤，顺便还屠了柳城，而且主要目标二袁还是跑了。霍去病可能回不来是和敌人厮杀，生死难料，曹操是回来不认得路，差点饿死，这是 ...

司马懿平定辽东平的是公孙渊，说到底就是平了一个地方军阀，曹操打败乌桓俘虏20万，导致乌桓彻底衰落，日后五胡乱华而不是六胡乱华，就是因为曹操这一征乌桓


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#7

发表于 2012-5-4 15:35 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2012-5-2 23:23 发表
呵呵，说起来诸葛亮平南蛮，孙权平山越，于是南边彻底安定了，给日后的东晋挣来了一个大后方。

可神武的曹操平的北方居然还冒出了五胡，可见曹操平定北方显然是偷工减料，豆腐渣工程。

山越南蛮犹如3岁小儿，乌桓鲜卑匈奴如同30大汉，实力对比摆在那了，怨不得曹操呀


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#8

发表于 2012-5-4 15:37 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 feiyue1206 于 2012-5-2 23:23 发表
要不是cc把胡人内迁，就没有五胡乱华了

是啊，要不是汉武帝没把匈奴人都赶到欧洲，就没有后来匈奴灭晋了

[ 本帖最后由宇多信玄于 2012-5-4 15:41 编辑 ]


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#9

发表于 2012-5-4 15:39 资料文集短消息看全部作者

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原帖由夜阑于 2012-5-3 17:15 发表

阿瞒死马真正体现了天道循环，报应不爽……今日欺人孤儿寡母，明日倒叫孤儿寡母被人欺……

请问就算是汉灵帝，不会被曹操欺吗？汉朝最后几个皇帝一个比一个弱智，就算他们有50多岁，难道斗得过曹操？
平定北方的是曹操，自己种瓜自己吃瓜，有什么可不好意思的。
曹操的行径可参见现代人乔布斯，曹操和乔布斯的性格和道德水平挺像的，但都是枭雄
司马家才叫篡位，因为江山不是他打下来的

[ 本帖最后由宇多信玄于 2012-5-4 15:46 编辑 ]


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#10

发表于 2012-5-4 15:44 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 慕容秋 于 2012-5-3 14:44 发表
邺则邺城水漳水，
定有异人从此起：
雄谋韵事与文心，
君臣兄弟而父子；
英雄未有俗胸中，
出没岂随人眼底？
功首罪魁非两人，
遗臭流芳本一身；
文章有神霸有气，
岂能苟尔化为群？
横流筑台距太行， ...

这首诗很赞啊……挺有辩证法的……

“功首罪魁非两人，
遗臭流芳本一身；
文章有神霸有气，
岂能苟尔化为群？”

这两句勾勒出了很多经典动漫人物的形象，比如夜神月，鲁鲁修


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#11

发表于 2012-5-4 15:51 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 x-dvd 于 2012-5-3 08:42 发表
俺没啥文化，确实不知道啥写曹操的诗歌，俺只知道——“大丈夫行事当磊磊落落，如日月皎然，终不能如曹孟德、司马仲达父子，欺他孤儿寡妇，狐媚以取天下也。”

“以襄阳王范为大将军，统其众。还葬东海。石勒追及于苦县宁平城，将军钱端出兵距勒，战死，军溃。勒命焚越柩曰：‘此人乱天下，吾为天下报之，故烧其骨以告天地。”于是数十万众，勒以骑围而射之，相践如山，王公士庶死者十余万，王弥弟璋焚其余众，并食之。”

吃人魔石勒的话估计不能当真理

[ 本帖最后由宇多信玄于 2012-5-4 15:55 编辑 ]


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#12

发表于 2012-5-4 15:53 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2012-5-4 15:47 发表

平定北方的是袁绍，曹操是反抗国家统一的份子。

辽东，淮南，西蜀，东吴都是司马家打下来的，轮地盘比曹操大多了。

这已经是狡辩了


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#13

发表于 2012-5-4 16:07 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 a741 于 2012-5-4 15:59 发表
袁绍在当时不占大义是割据势力当时天子在曹操那里
曹操有大义至于山越南蛮说实话危害木有草原匈奴鲜卑强
话说山越可能跟越国有关系百越其实

假设三国时期中原政权是泰森，南蛮山越只能算5岁小孩
而乌桓，鲜卑，匈奴等等怎么也是个职业选手的水平
所以说曹操对外作战不如诸葛亮孙权，很可笑


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#14

发表于 2012-5-4 16:12 资料文集短消息看全部作者

曹操相当于一个打工仔接受了一个快破产的公司，富二代公司原老板跪求曹操治理公司，拯救公司，然后曹操奋发图强，把公司整成IPHONE了

这时候原来的老板嫉恨曹操，不甘心权利落到曹操手里，于是策划暗杀曹操

曹操躲过一劫，然后把原来的老板关了起来

几年之后曹操为整好公司心力交瘁，病死了

曹操死后曹操的儿子接受公司，然后依据股东决议把原来的老板赶下台

站在打工仔的角度，还是得站在曹操的立场说话的，毕竟我们不是富二代，不是一出生就有公司

[ 本帖最后由宇多信玄于 2012-5-4 16:16 编辑 ]


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#15

发表于 2012-5-4 16:18 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 a741 于 2012-5-4 16:14 发表
话说吾有木有说曹操不行
曹操对待胡人绝对是打击为主
不会放任胡人做大可惜在曹操心中中原天下更重要
在木有统一天下之前不可能花大量经理去讨胡因为当时的情况
曹操在木有统一之前去讨伐胡人绝对是对 ...

曹操如果统一了，唐朝就提前出现了，曹操就成了天可汗了


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#16

发表于 2012-5-4 16:28 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 a741 于 2012-5-4 16:22 发表
不过那样的话丝绸之路会重新开始兴盛可能会出现另一个开元盛世
不过九品中正制是个大问题

可能我中了三国无双的毒了，三国无双5里曹操最后废掉皇帝和士族，代之以法治天下

不知道为啥，我觉得曹操如果统一了就是会这么做


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#17

发表于 2012-5-4 16:36 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2012-5-4 16:31 发表
曹操“一将之智有余，人君之度未足”。

如果他最后统一了，可能比司马氏要好点，不过估计也好得不多。

李二的话也不能当真理，论个人能力曹操未必不如李二

李二说曹操“万乘之才不足”是因为他认为曹操多疑，但是他忽略了在那种大乱世，不多疑活不下去

另外李二对曹操的评价比汉武帝要高很多


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#18

发表于 2012-5-4 16:37 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 冷月伴星光 于 2012-5-4 16:35 发表
由此可見古代文人雅士多不喜愛曹操

只见王安石写诗赞过曹操，都是改革家心有灵犀


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#19

发表于 2012-5-4 16:39 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2012-5-4 16:35 发表

俺觉得会不一样，曹丕虽说是篡位，但他的这个篡是凭他老爸戎马半生打下来的半壁江山；但司马的篡捏，中心开花，控制了中央就控制了一起，白色恐怖比曹魏来要强的多

司马家做贼心虚，所以绝对是任人唯亲了，大肆分封诸王，而且朝廷里用的都是绝对的亲信大臣，变成了彻底的家天下了

看曹操麾下五大将哪个姓曹？


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发表于 2012-5-4 16:47 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 a741 于 2012-5-4 16:39 发表
话说商纣王汉武帝隋炀帝这几位如何

汉武帝我从来不看好，感觉就是个富二代，他征匈奴花了极大的代价，取得的战果其实不尽人意，虽然赶走了匈奴，但人家匈奴其实没受太大的损失，而汉朝却户口减半

对比一下曹操只带不足1万骑兵突袭乌桓，打败乌桓数万铁骑，一战就降服了乌桓20多万人口，彻底扫平三郡乌桓，简直不可同日而语

至于商纣王，隋炀帝，只能说是被胜利者抹黑了，其实他们都很强，尤其是隋炀帝，明明隋文帝是病死的，结果说成是隋炀帝杀父，大运河征高丽这两个功绩后来都便宜了李二

[ 本帖最后由宇多信玄于 2012-5-4 16:48 编辑 ]