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伤云 (商云·子逸) 彭城侯 瀛海军节度使 ★★★★ 组别 节度使 级别 征西将军 功绩 467 帖子 4676 编号 45650 注册 2005-8-15 来自 我的家在东北 家族 轩辕狼党

#1 发表于 2008-6-5 15:17 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 转一下当年许马之战自己的评论： 这段话转发过三次了，可是无论哪次都被挺许的人给无视..... 在战局开始，许褚携勇而来，马超则气势稍逊，这时的许褚应该占有一定的上风。但是随着战局的推进，武将的武艺和战斗经验的作用才是主力。心理压力造成的效果会逐渐减弱，100余合过后，基本上可以不考虑，如果这种压力还在影响马超，那马超应该早就被斩于马下，否则岂不是说明马超武艺明显高于许褚么（带着那么沉重的心理包袱还能一百回合坚挺不败.....）。 中场休息之后出现了三国武打中极其精彩的一幕，许仲康裸衣斗马超。我不想说为什么裸衣，只是想谈谈裸衣所造成的效果。 古代将军一套甲胄的分量很重，曾经看过一个资料：宋代,限制铁甲打造必须在五十斤之内。没有限制的三国时代，许褚的应该不会比这个轻，因此脱去甲胄在客观上起到了减轻了负重，提高灵活性的作用。至于许褚自己有没有考虑这点，个人不这么认为。我以为就是一个莽汉打热了甩掉衣服继续上而已。然如果一个勇士拼到这份上，基本也就是在孤注一掷了。这说明打到这个马超带给许褚的压迫力已经非常之大，否则许褚又怎会“性起”到这个份上。（可以参考许褚对典韦的整日拼杀和对徐晃的五十回合） 或许有人会说，卸甲不是会造成防御的减少么？这要看战斗的实际情况。甲的诞生，主要是为了防御箭对武将造成的伤害，面对骑兵的长矛刺杀，甲胄增加的防御力十分有限，面对马超这样的强手，扎上就是一个窟窿，穿不穿更是没有什么区别。至于脱去衣服造成的热量损失问题....不了解，无法估计效果，但个人以为许褚卸甲在开始阶段客观上得到的好处要大于付出。 这里谈个题外话，既然脱去甲胄好处那么多，为什么众多战斗场面就只有两例呢（后来张飞不带头盔，也算是吧）。原因就在于许褚不过是一员武将，马超是三军主帅。马超这边放一冷箭射死许褚，没有本质上的好处，反而担了个骂名；曹军要是一箭放倒马超，那可就赚大了~~~所以马超是不会脱衣服地~~~~而且谁知道后面又没有混战，脱去甲胄太过危险。 然后就是结局，弃刀夹枪，胜势？败势？ 我个人更倾向于这是许褚处于下风采取的自保手段。 为什么落在下风？大冬天的，把衣服脱了，短时间没事，长时间我就不信许褚受得了，那天气可是泼水成冰啊（之前曹操用冰筑城，天气之寒冷可见一斑）。个人极其鄙夷许褚的这个举动也是由此。 从三国的描写中看，许褚应该属于力量型猛将，而马超相对来说走的是技术型路线。在开始的一百合里，许褚是生力，又有气势，应该是压着马超一筹，但是力量型造成的后果就是如果不能速战速决，就会由于消耗大导致不能持久，而在后百合里，马超逐渐逆转了局势。最后许褚裸衣而出，个人以为虽然不是强弩之末，但已经是孤注一掷，造成的结果更是加速自己走向下风。而在这种不利的环境里最好的办法就是钳制对手，发挥自身长处，于是许褚夹枪弃刀，把马超逼到和自己做力量的拼杀的环境中去，理想的效果当然是把马超拖下马来，马超必败，或者夺过马超军器，马超空手也是在劫难逃。然而230合后，许褚的力量已经明显不能够完成这样的任务了，导致最后两个人的乱打，平局结束（感觉上很像拳击里两个选手互相搂抱）。至于为什么马超枪会被夹住....都打了230个回合了，马超也累啊....... 夹住对方武器这种写法，如果是僵持之后出现，通常是失利方自保的手段。对于这个观点的形成，《水浒传》有一定的帮助。概因施耐庵和罗贯中据说为师徒，百二回本水浒也有一部分罗贯中的著作权。这点是个人对比阅读水浒和三国（尤其是嘉靖本三国）的心得，不强求认同。 综上所述，在这场战斗里，许褚点数惜败。原因.....和颜良一样，单讲武艺未必逊色，可惜其他方面......做事不过大脑的一勇之夫而已。 [ 本帖最后由 伤云 于 2008-6-5 15:32 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

伤云 (商云·子逸) 彭城侯 瀛海军节度使 ★★★★ 组别 节度使 级别 征西将军 功绩 467 帖子 4676 编号 45650 注册 2005-8-15 来自 我的家在东北 家族 轩辕狼党

#2 发表于 2008-6-5 15:23 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 补上几句： 长坂坡前的许褚如何？至于后面许褚敢勇于领命运粮...蔡阳也说过要砍关羽.... 从马超对张飞来看，也看不出张飞有什么下风。反而能看出张飞带给马超的压力要大于许褚。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

伤云 (商云·子逸) 彭城侯 瀛海军节度使 ★★★★ 组别 节度使 级别 征西将军 功绩 467 帖子 4676 编号 45650 注册 2005-8-15 来自 我的家在东北 家族 轩辕狼党

#3 发表于 2008-6-6 20:44 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 对局势的把握也是武力的一个组成部分。 很难想象许褚颜良这种不懂得审时度势的一勇之夫（大冬天脱衣服，战场上想唠嗑...）面对水平差不多的对手的“阴招”的下场。拖刀计、诈败回射就是给他们预备的。 捎带上点张马之战就能够看出，马超在对许褚的时候其实还有所保留，回马流星锤就压根没准备给许褚用。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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