重修“清史”，不过是翻案[ZT] - 炎黄春秋


	轩辕卓少

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	45105
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发表于 2007-4-25 16:04 资料主页短消息看全部作者

话不能这样说么，清朝难道就一无是处么？如果清朝真的像楼上朋友说的那样不堪，它又怎么会维持两百多年的统治呢。别的不讲，就是和明朝相比，清朝就有很多强过明朝的地方，如果非要说我就简单列几样：
第一，清朝的版图比明朝大，不仅比明朝大，除了元朝它比中国历朝的版图都大，是清朝奠定了我国现在的版图基础。
第二，清朝彻底解决了中国数千年来面临的北部边患问题，让长城永远地退出了历史的军事舞台。
第三，清朝没有宦官之祸，在这点上明朝就不是一般的烂了。而宦官之祸的危害不言自明。
第四，康熙朝编纂《康熙字典》，乾隆朝编纂《四库全书》等等，为我国文化事业做出了贡献（当然，编纂四库全书过程中毁掉一部分书籍，造成了损失，算是有功有过，不过不能因为有过，功也不算了。）
第五，康乾盛世时人民的生活是比较安定的，可以称之为国泰民安，社会经济也比较繁荣，人口的大幅度提升完全可以证明这一点。如果让楼上的朋友是个百姓，是会选择生活在康乾盛世还是生活在明朝后期呢？康乾盛世是实实在在的，怎么是yy呢？
随便说几点，可说的东西还很多，我一向认为评价人和事都要从两个方面来看，不能像小时候看电视看见个人就问大人，是好人还是坏人，不是好人就一定是坏人，这是形而上学的观点。至于清朝的不好的地方，大家都认识得那么深刻，我就不废话了。

让我一条条来反驳你
1.明朝的版图要比清朝大，对西藏也是实际控制，和清朝只是象征性的册封不同。再说，版图更不是确定一个国家是否强国的依据，这样说的话西欧强国都不是强国了。至于说我们继承的它的版图基础就是更大的谬论了，我们中国的版图是靠我们大汉的文治武功特别是汉武一朝确定下来了，以后的两千多年只是在反复，满清只不过是把我们的版图全部占过去了而已，我们是收复，谈不上继承。
2.说到北部边患就搞笑了，它自己就是中国的北部边患，它还解决什么啊？等到后期北方更厉害的老毛子来了就丢了多少领土就不用我说了。长城永远地退出了历史的军事舞台，是因为军事技术从冷兵器跨越到热兵器了。
3.说到控制宦官这一点，我承认清朝是比较出色，但这是吸取了中国几千年的教训从立国开始就严禁宦官掌权的。其实，这也侧面说明了满清更加集权，皇帝的权力更加恐怖，明朝的宦官其实说实话，就是皇帝用来和内阁玩平衡的，这其实也是一种进步（但是靠宦官毕竟还是差了一点），而且宦官的命运永远掌握在皇帝手上，不至于向唐朝那样可以控制皇帝。
4.别提四库全书了，这是满清为更好的统治汉人干的一件比文革更伤害我们文化的事情，历代的典籍都被其恶意的销毁和篡改，走在了历史为政治服务的时代前列，勘比今朝和东亚那两个不要脸的小国。
5.所谓的康乾盛世了，拿一个朝代最好的时期和另一个朝代末期去比本身就落了下乘。再说糠乾时期，盐铁产量等经济指标还不如北宋，更严重的是，满清统治者严重控制汉人的思想，那时的汉人不过是一群只知道吃饭睡觉没有思想的行尸走肉，数量再多又怎么样？汉人真正的醒来是辛亥革命的炮声惊醒的。

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发表于 2007-4-25 16:12 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由老姜于 2007-1-7 08:42 发表
楼上朋友个人这样认为是可以的，不过在下就有疑问了，明朝时期东北地区是属于明朝版图之内的，上面tiger兄在说明朝版图不小时就提到了，既然如此，也就是说满族人是明朝人，如果明朝代表中国，那满族人就是中国 ...

我是中国人，我从不认为成吉思汗是中国人；当时女真族是被明朝所统治，被统治就是这个国家的人吗？首先要看其自己认不认同这个国家，他的文化根基是不是这个国家的主流文化，但是满清的行为证明他们不是。还是香港人被英国人统治过吧，香港人是英国人吗？

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