人民的名義我剛開始看,提個問題 - 水泊轩辕


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#1

发表于 2017-5-15 08:53 资料个人空间短消息看全部作者

股份的价值包括3块

1：每年根据利润按比例分红。
2：哪怕公司经营不善净利润为负，但是土地本身是有价值的。
3：公司上市，每股多少钱，小非解禁后随时可以在二级市场兑现。

所以，股份没价值是不可能滴。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2017-5-15 08:55 编辑 ]

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#2

发表于 2017-5-16 11:38 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #85 棕炎陽的帖子

山水集团不是股东啊。

只是蔡成功信誉不好，到处高利贷，没什么手段了才会选择民间融资。

质押就相当于当铺一样，东西并不是当铺的。只是你赎回的时候要给个钱，相当于利息。

到期也确实归当铺，问题是蔡成功只能做自己60%的主，大风厂工人的持有他无权质押啊。

你看到后来就知道，这是一个后来和洋妞上床的贪官按照祁同伟的意思给高小琴方面倾斜公司。这是腐败的结果，无论是蔡成功还是工人们都是受害者。

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#3

发表于 2017-5-16 11:59 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #87 棕炎陽的帖子

如果劈开别的不谈，就事论事来说，山水集团确实是股东。问题是有2点，第一法院结果是贪官的导向，第二是蔡成功没有主观上不想还钱导致股权质押易主，而是京州城市银行副行长欧阳菁断了他的贷而导致的。

哦，还有其三，即便有60%股份也不是说想怎么样就怎么样，更加不可能赶人。

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#4

发表于 2017-5-16 13:46 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 棕炎陽 于 2017-5-16 11:53 发表
這個故事我能不能這樣理解,請諸位兄指教,先謝過了

簡化來說就是說
蔡成功偷了工人一包麵粉,然後賣給了山水集團,山水集團拿這包麵粉做了一個高級蛋糕(或其它的甚麼東西)
現在工人被偷了一包麵粉,是不公平的 ...

这个比喻不恰当，面粉需要技术和别的材料混合加工才能变成蛋糕。
你原先属于你的股份或者房产增值不需要任何技术和添加。

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#5

发表于 2017-5-16 13:55 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #91 棕炎陽的帖子

你55楼的观点是因为你没看完，陈清泉的判决是合乎正常的司法解释，问题是存在偏袒和利益输送。也就是说蔡成功无法质押工人的股权。

工人哪里无资金无承担能力了，明明还有40%的股份啊。
工人的40%股权怎么能用强占，本身就是他们的。

我和炎阳一起买了1个电视机，我6你4在没经过你经过你同意的情况下，我把电视机压给别人，结果还不上款，你认为你要回电视机40%的股份是强占？

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#6

发表于 2017-5-16 14:46 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #94 落叶聚还散的帖子

他签合同的时候肯定同意了，也就是说蔡成功因为信得足过个桥，给个几千万过渡一下没事。不可能你去借钱，到期不还，你质押的东西没事。

唯一的环节漏洞就是剧中贪官自己提的，没有经过股东大会，工人们没有同意蔡成功卖股份。蔡成功同意了违约股份都是山水集团的也不能代表小股东啊。

所以这是一个连环劫。蔡成功也一再申明欧阳菁断贷就是和山水集团配合黑他的股份和地。虽然最后没这个事。

所以结尾，山水集团组织赔股份。郑胜利也提出过可以告蔡成功自私乱压，蔡成功也认为可以告他自己，只要股份要回来就行。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2017-5-16 14:48 编辑 ]

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#7

发表于 2017-5-16 15:59 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #96 落叶聚还散的帖子

肯定不会写同意对方成功股东，只会是对方可以不归还股份之类的。

但是经过陈清泉的设计，就设计成了不还就变成股东了。

也就是说，如果没有利益输送，以及开了股东大会，山水可以名正言顺的成为大股东。

即便有利益输送，但开了股东大会，在没有查出贪腐前，山水变成大股东也是合理合法没毛病的。

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#8

发表于 2017-5-17 09:36 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #101 紫炎陽的帖子

这个地值钱是因为纳入了光明峰项目，就是没纳入，本身地就值钱，肯定不是几千万。这是山水集团伙同政府贪官巧取豪夺的结果，你完全不看电视剧啊，自己瞎猜想。这块地是不是山水集团的，他也会自动增值。

我之前上班的高尔夫球会也是这样的，之前资不抵债比大风厂还惨，老板都跑路的。07年以后房地产狂飙，光球场就8个e，他欠的那2个e算什么事啊。他回国后，说我根本没跑，我在四方筹措资金呢。现在裸球场就是13个e，没有任何添加。自然房地产市场兴起的带动。

就像现在的雄安新区还需要找什么关系，政策划区一来，自然而然的暴涨。房地产的整体上涨，任何房子都受益。大风厂的价值又不是山水集团拉起来的，而且你看到后来就知道，山水集团自己的地价却是丁义珍拉起来的。

你还是没看到后来，贪官还是高小琴自己就说了，没有经过股东大会是其大漏洞，别的都是按照正常的司法程序。

我侄儿搞直播，想租一间房，但是房子的户主却不是租户的，他就不敢租，以后户主来闹怎么办？你签合同的时候就要防止，以后要出现的纠纷，而不是我什么都不管。

举个极端例子，假设a是b的哥哥，a得了绝症，a想反正我快要死了，抢了银行10个e，给了自己的弟弟b。a被枪毙，政府找到b，b说我的钱是继承哥哥的，又不是你们银行的。我是a的弟弟，我哥没儿子，兄终弟及理所当然。抢银行错的是我哥哥，你们银行无辜，我也是无辜。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2017-5-17 09:40 编辑 ]

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#9

发表于 2017-5-18 09:47 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #103 棕炎陽的帖子

第二个本来就是你自己的问题，租房子要找房东这是常识，难道租我家的房子找炎阳，你再说我很无辜。我侄儿租房的时候知道和他谈的人并不是房东所以不租，免得纠纷。山水集团那么大的企业不知道蔡成功的股权结构，不知道没经过股东大会程序有漏洞？装傻是犯错误，真傻发展不到今天。

你确实可以说白菜是你的，你倒是让卖你白菜的人退我钱呀。剧情的实际情况是高小琴一开始不退钱，后来想退钱，腐败问题暴露晚了。

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#10

发表于 2017-5-18 10:24 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #105 棕炎陽的帖子

因为中国人的文化是同情弱者的，山水集团明显最强势，民工的门路少，被玩来玩去，本来也是错在山水集团想钻漏洞侵蚀利益。

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#11

发表于 2017-5-18 10:27 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #106 棕炎陽的帖子

越强大的商家，和政府越勾肩搭背越要有社会责任。

大风厂民工的义务是做好衣服，没必要研究法律法规，只要别人告诉他吃亏了，可以去闹他们就去闹就行了。

你作为一个企业主，当然不能做小白，小白最终会将企业玩熄火。

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#12

发表于 2017-5-18 10:40 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #109 棕炎陽的帖子

上面说了啊，你也认为如果我的那个绝症哥哥的例子没问题，只是受惠方不干净而已。现在山水集团这个受惠方就是不干净的。你讨论问题要按照原剧情啊，不能自己设定啊。李达康明明是京州市市委书记，你能不说他是公安局长对吧？高小琴自己说了，他们说了没开股东大会蔡成功单方面授权这有漏洞，不是他们不知道，他们是装傻。所以工人确实是道德的制高点，而不仅仅我是流氓无产者吗，我骄傲的这个错误逻辑。

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#13

发表于 2017-5-18 10:56 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #112 棕炎陽的帖子

1质押和值多少没联系啊，我打个出租车没带钱，我把苹果手机给你，免得我跑了，我上去拿钱，可以说是打个的7188元吗？质押的标的物一定是高于本体价格的，不然所有的质押受害方一定是接受方，比如我打个10块钱的车，我压个8块钱的物件，我肯定不要了嘛。

2财政具体状况我不记得了，估计也是不好。不然蔡成功不会到处乱借高利贷。即便是负利润股份确实失去了业绩分红的作用，但他的土地出售的利润可以分红啊。而且现实的企业卖壳往往都可以卖几个亿到几十个亿。这些都是隐性的价值，经营不善不等于股份无价值。

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#14

发表于 2017-5-18 11:14 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #113 棕炎陽的帖子

你这个道理不错，现实当中的银行就是这样的角色。

比如炎阳大老板您要贷款1000w，我们10000个农民工一个人出1000，我们坐在一起谈合作你觉得靠谱吗，叽叽喳喳的效率又低，所以银行将这一块业务承接。他收取佣金差价。

剧中工人工会主席郑西坡就是代表，类似银行的角色。那么多工人每个股东都发言提意见，走到哪，哪都垮了。

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#15

发表于 2017-5-18 11:47 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #116 棕炎陽的帖子

你非要认为地价是山水集团抽起来的，他有那么牛，祁同伟会自杀？明明就是政策的政策所致，上面我也说了，即便没有纳入光明峰项目，那个地也不仅仅那么点钱。

山水集团是想侵占商业用地，怎么被您描绘成活佛了。还山水集团拉起来的，为蔡成功和工人们做嫁衣。

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#16

发表于 2017-6-7 20:03 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #126 棕炎陽的帖子

宝副总我也觉得挺喜欢的，往上有篇评价不好，我没感觉她是坏人啊。

郑胜利我确实不喜欢，整个坑爹的主，爹没坑成最后大风厂的boss成了他，三观被扭曲了。

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#17

发表于 2017-6-15 14:07 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #134 碧炎陽的帖子

炎阳年轻人，我不跟你说过现实的例子嘛，这个真不是编剧意淫。

我们以前高尔夫球会的老板就是差别人几个亿，然后消失到国外躲债。

07年风光回来，因为那时候房价大涨，老板还了钱还有大几个亿的净资产。
之前的话，整个球场赔给人家都不够，现在别墅区都不止那么点钱。

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#18

发表于 2017-6-15 14:10 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #137 x-dvd 的帖子

人民的名义不是指人民光伟正，简单见不平凡。而是说，当官的，要把自己当做人民，从人民中来，退休后终究回到人民中去。简而言之，当官要为民请命，为民办事。真正的人民瞎胡来，代表不了人民，因为人民的名义指的是官员。

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#19

发表于 2017-6-15 14:35 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #140 碧炎陽的帖子

炎阳这么说吧。股东分为二种，一种叫机构股东，一种叫个人股东。蔡成功是控股股东他当然要负责，大风厂那些属于分红股东的小散户，类似于我们随时都可以买卖的股票。我如果买了万科1000手，那万科亏损了我还有责任了？

大风厂那些虽然很无赖，但是他们实则和普通的厂员工差不多，只不过有一段时期用自己的劳动没拿钱换了股份分红而已，又不是他们是企业的主人。

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#20

发表于 2017-6-15 15:51 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #143 碧炎陽的帖子

独资拍什么卖啊，他儿子发工资啊。卖一栋别墅就可以发半年的工资，高尔夫多的是别墅。工人又不会闹。还不了你2个e，发工资的钱还是有的。

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#21

发表于 2017-6-16 15:30 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #172 武三郎的帖子

说得有理，李达康刚开始差点被祁同伟忽悠迎着大火一波推掉大风厂。

ps后然后工人下岗了，怎么安置？没有交代清楚啊。

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