靠毛泽东思想治好精神病 - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2008-6-1 16:51 资料文集短消息看全部作者

毛泽东思想本身并没有任何问题，非常正确。

出问题的是那时的政治。

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#2

发表于 2008-6-2 08:05 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2008-6-1 20:40 发表

天子至圣至明，不期致被奸臣当道，谗佞专权，屈害忠良，深可悯念。

一个肤浅可笑的比喻。

受过当时政治斗争的迫害，需要发泄心中的不满可以理解，但在你把发泄的枪头对准毛泽东思想时，此时的毛泽东思想已经不是哲学，不是经验总结，而是政治的符号。

你真的了解毛泽东思想？其中哪些是错误的？如果你真的只把毛泽东思想看成一门学问去研究，决不会做这样的发言，你会发现收益非浅，其中的观点毫无疑问是正确的。一些类似于矛盾论之类的观点还可以称为哲学思维的典范。

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#3

发表于 2008-6-2 16:09 资料文集短消息看全部作者

贴中只见攻击毛泽东思想，未见具体的哲学观点、政治观点、军事观点、治国观点错误讨论。

看来某些人确实受的迫害不小，已经被仇恨蒙蔽了双眼。

倒是某刀提出了一个哲学问题。

马列的真理相对性理论确实是提得有很强哲学性的。

任何规律都是有适用条件的。在这个条件下是对，在别的条件下是错。

马列的意思其实是说，自己的理论只在人类社会立足于资本主义社会并向下一级社会过渡时，才有效。一旦超越了这个历史阶段，就是过时的理论。

[ 本帖最后由 zmgo 于 2008-6-2 16:17 编辑 ]

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#4

发表于 2008-6-2 17:00 资料文集短消息看全部作者

明显不是，太祖年纪大了，头开始昏了，尤其在国内事务的处理上。

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#5

发表于 2008-6-2 21:15 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2008-6-2 20:21 发表

毛主席具体的政治观点、军事观点、治国观点我想大家都承认是有一些错误观点的，这也不必讨论了。

单说作为哲学的“毛泽东思想”。其实我前面两帖并没有说毛泽东思想是错误的，但是在我看来，不少哲学上的 ...

毛泽东思想不是毛泽东的思想，是党的一代领导集体的正确观点的总结。

对这些思想，我们今天看起来好象感觉不出它的份量，但是在当时的意义真的是非同小可。

太祖的政治思想推动了中国大陆的统一，比如“农村包围城市”，今天看起来好象是句听了很多遍，觉得烦的正确的话，在当时可是实实在在为共产党在黑暗中找对了路。统一中国大陆，完全可以和秦皇汉武唐宗宋祖以及朱元璋比一比。

太祖的军事思想就别提了，窃以为游击战理论完全可以和“闪击战”等理论相比肩，已经成为了许多国家的军校教科书的一部分。

太祖的治国思想是诟病最多的，但好歹也建立了一套完整的国家工业体系，并且建国初期的发展一度很不错，尤其重军事方面有了关键的几个大家伙，没这个基础，老邓的麻烦就大了。但是这套制度后期已经和实际不相适应，这和苏联的情况类似，当时太祖确实已经老了，昏庸了，没有能力做改变。

最后哲学方面，你的说辞已经攻击了所有的哲学学科，会引起所有哲学人的愤怒。

妈妈教我“饭后洗手”，觉得这句话烦，仅是一句正确的话而已，但是前段日子在安微，养成好习惯的孩子得手足口病的几率确实比较低。

[ 本帖最后由 zmgo 于 2008-6-2 21:16 编辑 ]

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#6

发表于 2008-6-3 08:10 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2008-6-2 22:08 发表

你举的这些是毛主席一些具体的政治观点、军事观点、治国观点。我想大家都承认是有一些错误观点的，当然，同样也是有一些正确观点的。当然，如果把“毛泽东思想”定义为“党的一代领导集体的正确观点的总结”，那当然都是正确的（因为错误的观点都已经被剔除了）。正如把“天子思想”定义为“天子的所有正确观点的总结”，那当然不难得出“天子至圣至明”的结论。

毛主席的一些具体观点，恐怕不是“一些错误”“一些正确”来概括，被老毛搞的3起3落的老邓都要定义为7、3开。恐怕正确观点还是主流吧。其实老毛的部分观点到最后已经脱离了适用条件，而年迈的老毛已经没能力再准确判断时势（如果还能判断准老毛就升格为神了），所以造成了大的损失。

纠正你的一个逻辑错误，“正如把“天子思想”定义为“天子的所有正确观点的总结”，那当然不难得出“天子至圣至明”的结论”，天子没有至圣至明，至圣至明的是经过筛选的天子思想。正确的不是毛泽东，也不是毛泽东的思想，而是经过筛选的毛泽东思想。

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2008-6-2 22:08 发表

你理解的很正确，我的确是指所有的哲学学科，并非单针对毛泽东思想。不过我觉得不算攻击，指出哲学的“适用条件”而已。“饭后洗手”（或者“饭前洗手”）虽然实际执行起来也会有一定的偏差，但比“实事求是”可操作性明确多了。更进一步说，“饭前洗手”的“适用条件”极窄（仅仅是在某时间做某事），“实事求是”的“适用条件”极宽（几乎可“用”于任何领域），“实事求是”比“饭前洗手”的形象要高大得多，但到了执行起来的时候……“饭前洗手”比“实事求是”实际得多。

彻底无语。

正确的思想对行动肯定有意义，否则哲学应该在全世界消亡。
人不是一生出来就懂得一切，世界观方法论是需要教导的。
抓主要矛盾难道你生来就懂得？哲学是能够渗透到人的意识中的。至于你能不能抓住要害，那要看你自己的了。
哲学就是各学科有共性的东西的抽象。世界上的事情本来就是说起来容易做起来难，但这不是哲学的弱点。
你能不能做到实事求是，那是你的能力问题，但是如果你本来就没有实事求是的态度，有实事求是的意愿，那你做事能做成什么？
其实你已经接受了哲学思想，但并不能因为操作性不强而看低它，其实它已经潜移默化地在对你起作用。
我也不是搞哲学的，但是我觉得我少年时学习一下哲学确实对我自己有好处。哲学不可能象一本C++的MFC类库说明书或者伺服电机说明书一样起很强的操作性作用，但可操作性强弱并不说明后两样东西比哲学优越，比哲学好。哲学有它自己的作用域与优势。

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#7

发表于 2008-6-4 08:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 flybear 于 2008-6-3 08:57 发表

当一种思想，一种哲学标榜自己100%正确的时候，不知道这是怎样的一种哲学
还记得中学政治课学过：一种学说总有其产生，发展，出现矛盾，被新学说取代的过程

其实这个问题在前面的帖子中已经有了阐述。100%正确哲学是有的，但要在一定条件下。永远正确的哲学确实是没有的。

比如毛泽东的新民主主义革命理论，是在搞革命的时候发挥作用的，革命结束后其作用对象已经不存在了。但是在当时确实正确，并且已被革命成功的结果所证明。如果在国家建设中以这个革命理论做指导，那就用错了对象，风牛马不相及，变成了谬误。

一种学说总有其产生，发展，出现矛盾，被新学说取代的过程。有时并不是指这种学说错了，而是其有效期过了、作用域不存在了。如果不这样考虑，那所有学说都必然错误。归根结底，判断任何学说的正误，只能看它在某个条件下是否正确。

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#8

发表于 2008-6-4 08:12 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2008-6-3 09:26 发表

我前面说“一些错误”“一些正确”，并没有提到主流不主流，也无意定义什么7、3开。

“天子至圣至明”里的“天子”是对“天子思想”的略称，正如把“毛泽东思想”定义为“党的一代领导集体的正确观点的总结”，党的一代领导集体被略称为毛泽东而已。

原来不经意间用了略称，难免别人会发生误解。

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2008-6-3 09:26 发表

我说过，我觉得自己没有看低哲学的意思，不过指出哲学的“适用条件”而已。

前面的话很容易让人产生看低哲学的想法，希望这是误会。

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2008-6-3 09:26 发表

从这句话来说，正好也暴露出了一个问题，就是“XX思想毫无疑问是正确的，只是被歪嘴和尚念歪了”，光荣归思想，耻辱归执行者的能力问题。也就是我前面说的“天子至圣至明，不期致被奸臣当道，谗佞专权，屈害忠良，深可悯念”。我认为这对认识哲学的作用域与优势并无好处。

不能理解，或许你指的是哲学起指导作用，具体操作问题上的事哲学无能为力吧，但我觉得这是哲学的特点。哲学的作用域与优势确实不在具体操作领域。

一个车间里，每个工程师都想摸清楚机器的脾气，这正符合实事求是的哲学。
但是总有某些工程师很快就上手了。某些工程师1、2年还搞的不是很清楚。
这个时候哲学是无能为力的，也许是想说明有关认识哲学的作用域与优势的这一点吧。

[ 本帖最后由 zmgo 于 2008-6-4 08:18 编辑 ]

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