请大家平平刘裕 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	绝世天骄 (启风居主人)


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#1

发表于 2006-6-3 18:09 资料个人空间短消息看全部作者

刘裕英雄不假,但是他也只能割据一方而已,他失去了统一天下的时机

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#2

发表于 2006-6-6 13:47 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 fs7711 于 2006-6-5 23:48 发表

阁下说的时机是指哪个?

崔浩说“刘裕奋起寒微，不阶尺土，讨灭桓玄，兴复晋室，北禽慕容超，南枭卢循，所向无前，非其才之过人，安能如是乎！”赞誉在此,非常恰当,但是有一点,他并没有将他的北伐大业进行到底

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#3

发表于 2006-6-7 08:59 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 elz5000 于 2006-6-5 01:49 发表
刘裕身边还是可以信赖的人太少，刘穆之一死就没人了。
可惜刘道规身体不行，要不然很不错：自家兄弟，才能出众，而且无子，多合适的人选。

刘裕灭后秦姚氏之后本该一鼓作气收复故土的,然而却因刘穆之的死,加上急于争夺皇位而回师,还留下了众将不睦的祸根,最终送了勃勃一份大礼------关中

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#4

发表于 2006-6-8 10:48 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 fs7711 于 2006-6-7 23:02 发表

崔浩所言,是对刘裕正确的评价,而不是你说的"时机".退一步讲,即便刘穆之不死,刘裕后方太太平平的,难道因为刘裕灭桓玄,灭南燕,灭后秦,就一定能灭赫连勃勃?还有更强大的北魏?史书中提到,刘裕灭后秦后,下 ...

也许如此,不过在灭后秦之后的"时机"的确是他自己丧失的,关中为什么会丢?因为王镇恶死了,为什么这一代名将没死在沙场,而死于内乱?因为他刘裕留了一个小孩子刘义真为主帅,而且还还留下了众将不和隐患,他临行前,竟将大功臣王镇恶比作钟会,把那个沈田子自当卫灌,结果夏军未到,内乱先起,王镇恶,沈田子相继被杀,关中成了赫连勃勃的囊中之物,司马光的评价正确极了----“疑则勿任，任则勿疑。”裕既委镇恶以关中，而复与田子有后言，是斗之使为乱也。惜乎！百年之寇，千里之士，得之艰难，失之造次，使丰、鄗之都复输寇手。荀子曰：“兼并易能也，坚凝之难。”信哉！
再说刘裕回师的意图,难道是以为不敌夏魏吗?显然不是啊,那是为了争皇帝宝座!这个就连时人都可明白,请看<资治通鉴>的一段记载-----夏王勃勃闻太尉裕东还，大喜，问于王买德曰：“腾欲取关中，卿试言其方略。”买德曰：“关中形胜之地，而裕以幼子守之。狼狈而归，正欲急成篡事耳，不暇复以中原为意。此天以关中赐我，不可失也。青泥、上洛，南北之险要，宜先遣游军断之；东塞潼关，绝其水陆之路；然后传檄三辅，施以威德，则义真在网罟之中，不足取也

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#5

发表于 2006-6-12 18:16 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 fs7711 于 2006-6-8 21:59 发表
灭后秦之后存在时机吗?刘穆之死,朝中空虚.长期远征,将士思归.如果你是刘裕,还会在此时出兵征夏?即使出兵,是派偏师还是派主力?派偏师作用不会很大,刘裕本身不会亲征,沈田子已证明不是赫连勃勃对手,刘裕手中只有王镇 ...

这样说恐怕不太恰当，我觉得北魏不会贸然出兵，好象崔浩就曾经建议不要袭击晋军粮道的，而在之后是赫连死后才决定挥师统一北方的
至于朋友其他观点，某赞同，但是我认为即使刘裕继续进军也不会大败，更不会让长安得而复失

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#6

发表于 2006-6-15 19:13 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 fs7711 于 2006-6-13 22:03 发表
崔浩不让明元帝出兵是什么时候？是宋军士气在旺之时，是面对宋军的主力部队之时，是宋军对魏军做了充分准备的时候，是宋军有强大水军的时候，是宋军有卓越统帅的时候，这时出击，只能是找倒霉。但宋军主力一但深入 ...

我服了朋友高论,某自愧不如
我再说一点,一直以来我们忽略了民心,所谓“三秦父老闻裕将还，诣门流涕诉曰：“残民不沾王化，于今百年，始睹衣冠，人人相贺。长安十陵是公家坟墓，咸阳宫殿是公家室宅，舍此欲何之乎’”(《资治通鉴·卷第一百一十八》),汉族人民渴望朝廷,而刘裕渴望皇位
一年间,统一成泡影

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