迷逝东京——悲风吹泪篇（中篇连载）6.10更新 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2006-6-8 11:15 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 张建昭 于 2006-6-8 11:10 发表
凭北宋地大物博、财力雄厚、人口众多这些硬件条件，即使打不过金国也可以用空间换时间拖一拖，不过通往汴梁的路实在是太平坦了。当年太祖迁都不成（太宗和群臣眼光太短浅，太祖也少了那么点决断），是国防的一大失 ...

发生这种都城无险可守局面的根源是燕云十六州一直处于敌手,直到徽宗时才在名义上收回,于事无补了
刘知远的错失,周世宗宋太祖的早死,加上宋太宗的无能,最终造成了大汉数百年之辱

[ 本帖最后由绝世天骄于 2006-6-8 11:20 编辑 ]

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#2

发表于 2006-6-12 18:20 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 冰祁步 于 2006-6-12 15:39 发表
东京的地势既然不是可以长期固守的地方
那定都与此本身就是一个失败啊

不过我觉得皇帝逃跑本身就是一件有损全军士气的事情
当时大宋全国可用之兵应该还是很多的吧
至于怕成这样吗

迁都有时也是战略转移的必要选择吧，试想假若毛某人像王明一样一直固守，一直硬拼，又何来新中国；同样蒋某人要是一直守在南京坐以待毙，中国岂不真的亡了？
开封城无险可守是事实，退也是必要选择

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#3

发表于 2006-6-18 12:29 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 张建昭 于 2006-6-12 15:53 发表
定都在军事上确实是失败，这个前面讨论过多次了。当时定都是处于经济条件的考虑，也不能说完全错。

皇帝逃跑虽有损士气，但危急的时候战略转移也是必要的。崇祯一直呆在北京没跑却也摆脱不了亡国的命运。唐代的 ...

最近忽然想到，其实北宋定都的错误应当归结给柴荣的，正是后周世宗在位期间扩建了开封城，使之成为全国首屈一指的大都市
而在历史上，五代有四代建都开封，百姓也大都将它看成政治中心了，再加上唐末大动乱，长安，洛阳已竟残破不堪，所以北宋建都开封也属无奈

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#4

发表于 2007-6-6 13:55 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 张建昭 于 2006-6-19 10:24 发表

开始是朱温定都汴梁，李存勖灭梁之后迁都洛阳，石晋灭后唐之后又迁都汴梁，之后汉周一直因袭。
洛阳、长安当时确实已经没有帝王之都的气象了。
太祖能从长期军事战略上考虑迁都，而太宗和群臣更多考虑的是眼 ...

朱梁时期燕云犹在,而且契丹实力也并没有强大到像后来那样可以席卷中原(耶律德光可是短暂的登上过真正意义上的中国正统递位的),因此朱温定都不存在什么错误之说,况且他是从宣武军节度使职位上开始征战天下,削平群雄的,统治中心和根据地一直就是卞州,所以他的建都很正确

但是到了后汉与后周,燕云已失,这时再建都汴梁就不那么好了,不过好在后汉短命,而后周正敢上契丹国乱,处于战略优势,都城的劣势并没有显现出来.等到长命王朝北宋的出现,加之其崇文抑武,在面对女真强敌的时候,这种建都方式的不利之处才最终显现

所以还是要说赵匡胤深谋远虑的

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