詹俊：切尔西争冠根基在动摇利物浦引援宣告失败 - 体坛动力


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#1

发表于 2008-11-28 17:44 资料主页个人空间短消息看全部作者

拉法买人不算很成功，可是也不算很失败。他的一些选择，实际上是受制于俱乐部的财力的，1500万英镑的西芒不是不想要，没钱喽，只好要600万英镑的彭南特。今年2000万英镑的基恩，很大程度上是去年俱乐部历史第一高价的托雷斯刺激出来的，可是为了他，巴里还是黄了。

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#2

发表于 2008-11-28 19:37 资料主页个人空间短消息看全部作者

算一算拉法的转会账吧，一些名气太小的青年球员的买卖就不提了，西塞等霍氏人马也略过。

何塞米，200万，拿去潜水艇换了克隆坎普，后者150万甩到PSV。失败。
努涅斯本来就是一搭头。失败。
阿隆索，1000万，4年来默默贡献，时有惊人之作。成功。
路易斯·加西亚，600万，神经刀，05年冠军杯的大功臣，后来在托雷斯的交易中抵价700万。成功。
卡森，75万，摆脱不了雷纳的巨大阴影，375万被处理给了西布朗，但是经济上让俱乐部赚了300万。一般。
莫伦特斯，650万，一直适应不了英格兰足球，作价300万卖给瓦伦西亚后立刻恢复正常水平。失败。
佩莱格里诺属于临时工。失败。
克劳奇，700万，有一段媲美基恩的进球荒，后来一度很管用，走时身价1100万，作为一个半主力，不应要求太多。成功。
西索科，500万，抢断媲美维埃拉，传球媲美中国球员，小马来后，没啥用了，800万卖给斑马。一般。
岑登来时没要钱，在时没作用，走时没赚到。失败。
雷纳，600万，3获金手套。成功。
阿格，580万，很好地顶替了年老体衰的海叔，什克特尔来后和不少豪门有绯闻。成功。
福勒啊福勒，上帝终究还是老了，但是对他的离开仍然觉得遗憾。一般吧，不想说失败。
马克·冈萨雷斯，350万，和莫伦特斯一样，在英格兰萎得不行，一回西班牙就雄起，400万去了贝蒂斯，不赚不赔。失败。
库伊特，1000万，进球不多，作用不小，任劳任怨。成功。
彭南特，600万，有时很强，有时很矬，轮换球员。一般。
贝拉米，600万，为了加盟红军放弃了经济利益，干掉巴萨前和里瑟打了一架，这是对他的唯二印象，750万去了西汉姆联。一般。
帕莱塔，200万，原来是中卫位置上的储备，后来被放弃了，现在博卡。失败。
奥雷利奥要是不受伤的话，倒是个不错的轮换球员。一般。
阿韦罗亚，260万，来红军前有几个人知道他？进了国家队。成功。
马斯切拉诺，1800万，西汉姆联真可怜，帮红军和曼联捂热了小马和特维斯，罚款却要自己交。成功。
卢卡斯，800万，偶有出场，前途谨慎看好。一般。
莱托，180万，因为假护照，被租借去了希腊。失败。
托雷斯，2700万，第一高价，红得发紫。成功。
巴贝尔，1200万，出场机会有限，但是精彩表现不少，最近转会传闻不断。一般。
贝纳永，500万，表现不错，但和期望的有差距。一般。
沃罗宁刚来的时候还行，之后越来越差。失败。
什克特尔，650万，让表现不错的阿格枯坐板凳，很优秀的后卫。成功。
列拉，800万，坐稳了主力位置，势头不错。成功。
罗比·基恩，2000万，就目前表现来说，完全不值2000万。失败。
多塞纳，800万，暂时没看出来有啥长处，顶里瑟的缺不是很让人心服。失败。
卡瓦列里，300万，替补的水平还是有的。一般。
恩戈，150万，有些前途。一般。
德根受伤频繁，好在不要钱，怀念芬南。一般。

5个赛季以来，拉法1000万以上共阿隆索、库伊特、马斯切拉诺、托雷斯、巴贝尔、罗比·基恩6个，其中5个称得上物有所值。500万到1000万的共路易斯·加西亚、莫伦特斯、克劳奇、西索科、雷纳、阿格、彭南特、贝拉米、卢卡斯、贝纳永、什克特尔、列拉、多塞纳13个，其中11个至少不亏本，有6个甚至称得上赚到了。500万以下和自由转会的大约15个，基本都失败了，但也有阿韦罗亚这样的成功者。就像先前所说，拉法买人不算很成功，可是也不算很失败。

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#3

发表于 2008-11-28 20:38 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 愿望化身 于 2008-11-28 08:34 发表
叹，利物浦从霍利尔时代开始就毁人不倦……近十年足坛黑洞莫过于此家。

R·K前年的表现拿份大额的养老合同也不过分，25M有点多，但放在如今英超的大环境下，也勉强可以接受。

只能说，还是太二了。

看 ...

开玩笑，霍氏时代海皮亚、亨科兹、里瑟、芬南整条后防都是在红军才打出名气来的，杜德克离开的时候也算得上有功有过。黑洞？是科威尔的久伤不愈还是迪乌夫的吐口水、西塞的断腿？这样的晦气哪家豪门没有几次，红军这几个肯定不算最难看的，要不要举例？
雷纳、什克特尔、阿格、阿韦罗亚、德根、列拉、彭南特、马斯切拉诺、卢卡斯、托雷斯、巴贝尔，整整一套阵容，都在20岁到26岁之间，发展顺利的话，仍然处于上升轨道，某家不明白，怎么就好像前景日薄西山、实力不堪一击似的了。是的，两位领袖，28岁的杰拉德和30岁的卡拉格，可能最多再坚持5年了，但是小马和托雷斯还有差不多10年吧，5年、10年，谁知道会发生什么呢？的确称霸不大现实，降级么，更不现实。又及，霍氏时代一样花钱不少，但是冠军杯席位还没现在稳，红军都没破产，拉法除了一年十六强，三年进四强，不解怎么竟至于和利兹相提并论了。而且利兹当年真是转会市场花钱太多才死了的么？呵呵。

[ 本帖最后由弓骑步于 2008-11-28 22:10 编辑 ]

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#4

发表于 2008-12-1 11:56 资料主页个人空间短消息看全部作者

嗯，有些话没法否认，拉法在青训上的确做得不够，福勒麦克马纳曼雷德克纳普欧文杰拉德卡拉格后，青年队好久没出过人了，保罗·安德森等人一直没有出头之日。不过这方面全怪拉法有点冤枉，起码他比霍氏对青训更上心。而且现在本土新人的水平也就那样，整个英格兰青训系统烂得可以，最大责任绝不在俱乐部主教练身上。很明显，本土资源的萎缩，四大家族并无二致，拉法之外，魔力鸟同样束手无策，教授长期只买外国货，爵爷向教授靠拢，英格兰大环境决定，豪门国际化已经不可避免，本土化是一个很飘渺的梦。何况即便是最著名的92一代，也是爵爷蹉跎了6年以后才打磨出来的，如今英超投资加大，竞争加剧，拉法又被高层内斗波及，要他立刻拿出成果来，未免过苛吧。目前是拉法的第5个赛季，球队表现渐趋稳定，联赛前四和冠军杯淘汰赛的钞票越来越拿得住，以后才是拉法近两年来排除老青训主管海威自己重新打造的国际化青训系统起作用的时候，断言失败，为时尚早。

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#5

发表于 2008-12-4 10:11 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 本因坊秀策 于 2008-12-4 08:08 发表
看了周三的报纸，终于可以揭穿公公的诡辩了

“之所以说贝尼特斯的转会很失败，是因为他买来的球员，大多数都不如之前的表现好”

简单的说，报纸列举了他买来的6大前锋，除了托雷斯，剩下5个都比来之前的职 ...

周三的报纸？体坛？某家没买，不清楚。但是说表现不如以前好所以失败甚至拿进球率等同于表现，这种论调很烂。
六大前锋是指托雷斯、罗比·基恩、巴贝尔、库伊特、克劳奇和莫伦特斯还是贝拉米？托雷斯就不说了，罗比·基恩、莫伦特斯也不说了，大家都知道。库伊特在费耶诺德的进球率和在利物浦存在任何可比性么？要是每个荷甲出身的前锋必须保持在荷甲的进球率才算成功，那连巴斯滕和范尼都无疑是失败者。库伊特在现在拉法战术中的作用很显著，主力很稳固，的确他的发展远逊范尼，但是要求所有荷甲金靴都成为超级射手，这不现实，还记得某个名叫凯日曼的男人么？巴贝尔在阿贾克斯的时候就不是以进球多著称的前锋，某家承认他现在的发展不如当初的期望，主要是好一场坏一场，替补表现倒经常好于首发，不过年轻球员缺乏稳定性，司空见惯，而且几次大场面时巴贝尔很出彩，所以某家说这个转会一般，失败不知从何说起。克劳奇在降级球队南安普敦打主力27场进12球，在冠军杯区域球队打半主力半替补135场进42球，这表现叫做不如以前好？他从国家队外的小卒子成为国家队内的重要棋子，是在哪个俱乐部？朴茨茅斯花1100万英镑买的，就是这个表现还不如在降级球队27场进12球的克劳奇？
所以说，体坛有些足球记者脑子有贵恙。

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#6

发表于 2008-12-4 16:37 资料主页个人空间短消息看全部作者

上午论坛好像又挂了？
忘了说贝拉米。对贝拉米的感觉很复杂，因为他当初是自愿降薪来红军的，这很难得，尤其是和尼尔之流相比（其实某家并不希望尼尔来，所以尼尔被铁锤的高薪吸引走后，个人相当高兴

），但是在队内动手打人，这无论如何接受不了（尤其打的还是某家喜欢的里瑟

），拉法清洗贝拉米，一则为托雷斯、沃罗宁腾空，二则或也为此。贝拉米只呆了一个赛季，作为轮换主力，27场进7球，在诺坎普打进杀死巴萨的1球，当然不算一笔成功的转会，可是很失败么，也未必吧。

转会么，不是球员没有发挥巨大作用就叫做失败的。

[ 本帖最后由弓骑步于 2008-12-5 09:21 编辑 ]

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#7

发表于 2008-12-5 09:35 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 本因坊秀策 于 2008-12-5 08:25 发表

咱们继续罗列数据嘛，贝尼特斯近几年花费重金打造锋线，看看效果吧，本赛季的进攻能力在4大豪门中垫底，进球居然还不如阿斯顿维拉和曼城，甚至不如赫尔城！！！！公公可以说托雷斯受伤的原因，但利物浦只有托 ...

国际排除伊布，能进几个球？曼联、阿森纳一个前锋不缺，进球多5、6个，进攻强在哪儿？切尔西进攻强哇，主场对三强一筹莫展，一平二负。意甲三强进球照样和拉齐奥、那不勒斯、乌迪内斯、热那亚等量齐观，还不如红军呢。比比看吧，红军花的钱真的很多吗？
就知道阿秀又惦记你的欧文了。当年是他自己要走的，不要拿拉法不重视他作借口，瓦伦西亚拒绝续约拉法前，他就拒绝了红军的续约条款，逼着俱乐部800万英镑贱价甩卖，说一声叛徒都不为过。

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发表于 2008-12-5 10:30 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 本因坊秀策 于 2008-12-5 10:05 发表

又来诡辩流。这两年国米有引进前锋么？最新的一个还是2年半前的伊布。阿森纳的阿德巴约伤伤停停，爱德华多直接断腿大休一年，一支靠小孩的球队都比两个赛季花费糜多的利物浦强，这也叫成功的转会？尤文的阿毛 ...

爱德华多和托雷斯相比？服了。请问这娃在兵工厂上过几场？
是，红军这两年在前锋线上一下子投了差不多5000万英镑，但是其实也就是2700万的托雷斯和2000万的罗比·基恩两个人罢了，除此以外，这5年来都没有一笔2000万以上的交易，如今基恩失败，托雷斯受伤，进攻倒还强过其余三家，爵爷、教授、斯科拉里不如去卖红薯好了。又及，某家从没说过拉法的转会很成功，每个赛季的前瞻类帖子里，某家都对当年夏天的转会颇多怨言，但是说拉法的转会很失败，更是扯淡，拉法转会就是一般水准。
现在骂拉法的，其实靠的就是基恩。你们祈祷吧，这家伙不要爆发。

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发表于 2008-12-5 11:11 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 本因坊秀策 于 2008-12-5 10:47 发表
巴贝尔也有1150万英镑，不少了

利物浦的引援水准的低劣已经不是1年2年了，看看上任教练的西塞，巴罗什，勒塔莱克，迪乌夫 and so on。。。。。

称利物浦是英超的球星的黑洞，也不为过了。

回 ...

西塞、巴罗什、勒塔莱、迪乌夫……这几个来前真的是球星么？就西塞当时评价很高吧。霍利尔心脏病发后已经昏愦了，但是先前颇做过几笔不错的买卖，海皮亚、亨科兹、里瑟、芬南、哈曼……功过应该分开看。他的最后一个赛季，某家频繁在论坛上提到，希望他下课，这是时势。然而，作为一个KOP，某家始终尊敬霍利尔。
是，利物浦是球星的黑洞，其实每支强队都是黑洞，不过吞噬的数量和惨烈程度不同罢了，俺们是不是最恐怖的，谁都明白。

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#10

发表于 2008-12-5 11:31 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 饭富昌景 于 2008-12-5 10:49 发表
你家拉法买的克劳奇贝拉米库伊特沃热宁小基恩莫伦特斯都是买来当主力用的, 结果没一个站得稳的, 说乱砸钱并不为过. 红军这种规模的球队不应该有如此大的人员流动. 贝尼特斯买来打主力的球员没几个成功的,反而是 ...

克劳奇700万、贝拉米600万、沃罗宁不要钱（这家伙是买来当主力的？）、莫伦特斯650万，某家只觉得悲哀，红军只能拿这价钱的前锋当主力。剩下的两个，库伊特1000万，他现在就是主力，基恩2000万，目前这表现的确乱砸钱。但是拉法真的罪无可恕？拉法有罪：一大罪，不如淫家爵爷阔，3000万的贝隆不奏效，就再拿钱砸鲁尼、贝巴、特维斯，个个3000万；二大罪，不如淫家教授精明，不买高价货，光捡便宜货；三大罪，谁要你买基恩！谁要你买基恩呢？

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发表于 2008-12-5 11:45 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 愿望化身 于 2008-12-5 11:22 发表
西塞那个，招惹了不该招惹的球队……算是意外。我倒觉得责任不在利物浦……

巴罗什和迪乌夫，加盟之前确实让大部分人颇多期待，但利物浦对他们的培养使用是在不算成功。

至于前面说的利物浦进攻不次于其他 ...

巴罗什加盟前不过是捷克联赛一烂队的王牌（连布拉格斯巴达都不是吧），迪乌夫在朗斯默默无闻，全靠02世界杯才功成名就，也就当时的霍利尔肯花1000万买他，他们没打出来，球队有责任，但是要说他们能成什么大器，某家不信。西塞不是拉法订的，当时确实很希望他能打出来，最后那种下场，算是天灾人祸吧。

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#12

发表于 2008-12-5 12:11 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 本因坊秀策 于 2008-12-5 11:25 发表
霍氏之前一直对利物浦影响不错，以自己培养的球员为主，再买几个成名球星，战绩也不差。

自从霍氏走马上任以后，情况就变了。我记得以前看过他在任期间花费近5亿，但是他下课以后，几乎没有给后任留下什么财 ...

霍利尔心脏病发后的确日渐昏愦，但是说他没给后任留下什么财产，过分了。拉法前两个赛季的后防基本仍是霍氏旧人，欧文杰拉德卡拉格这三面本土旗帜虽不是他培养的，但是在他手里打响名头的，01年的五冠王不算很辉煌，却是以前十年所无，足球世界，没冠军，就没影响力，利物浦重新恢复在欧洲的声誉，是霍利尔做到的，即便太保守了。
拉法上任时，球队的财政状况不好也不坏，拿得出钱，拿不出大钱，冠军杯只进过一两次，最大牌欧文跑路，还只给俱乐部带来800万，你要他怎么一掷千金。马斯切拉诺的1800万、托雷斯的2700万、基恩的2000万，是先前4年3次冠军杯4强拉法自己赚来的。其他球队的球迷可以嘲笑拉法，但是作为一个KOP，某家很感激他，他让利物浦这个名字又一次回到欧洲最前列。

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#13

发表于 2008-12-5 12:36 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 本因坊秀策 于 2008-12-5 11:49 发表
利物浦每年花费的转会资金足够去精挑细选1-2个大牌了，对球队的贡献远大于买上7，8个中等水平球员。这个道理，貌似贝尼特斯这1年才明白。

说到弗爵爷，说实话，他还真没有你家拉法阔，顶着数亿的负债，每年就 ...

拉法的钱，一靠冠军杯的成绩赚，二靠卖人筹，爵爷根本没这个顾虑，到底谁阔？拉法不是这一两年才知道大牌比蓝领好，而是以前根本没这个钱。拿最熟的CM3965打比方吧，刚接手，当然要清洗旧党，安插新人，这时候买一个3000万的维埃拉，还是买400万的安布罗西尼、700万的耶佩斯和1500万的伊布？几个赛季以后，谁都会买3000万的小罗了。

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