历史上的猛人——徐荣 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2008-6-26 12:37 资料主页个人空间短消息看全部作者

胡轸、吕布出击孙坚，都只有五千人，徐荣统军数万，看来他一定是董卓的私生子。

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#2

发表于 2008-7-9 12:46 资料主页个人空间短消息看全部作者

1、曹操带的新兵都可以力战尽日，怪不得自个儿对汴水之战念念不忘，自豪嘛。

2、孙坚军是运输队没看出来，四出虏掠的徐荣军倒肯定有不少运输队。

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#3

发表于 2008-7-9 14:25 资料主页个人空间短消息看全部作者

曹操在汴水之战时到底有多少兵？
《自明本志令》说只有数千（故汴水之战数千，后还到扬州更募，亦复不过三千人，此其本志有限也），那肯定最少也有数千，《世语》倒有直接的数据，五千人（陈留孝廉卫兹以家财资太祖，使起兵，众有五千人），姑且认为是这么多罢。但是当时并不止曹操一家追击董卓，曹操却很自觉地忘记了（《武帝纪》：邈遣将卫兹分兵随太祖。到荥阳汴水，遇卓将徐荣，与战不利，士卒死伤甚多）。卫兹又有多少兵？可以参考《先贤行状》，三千人（董卓作乱，汉室倾荡，太祖到陈留，始与兹相见，遂同盟，计兴武事。兹答曰：“乱生久矣，非兵无以整之。”且言“兵之兴者，自今始矣”。深见废兴，首赞弘谋。合兵三千人，从太祖入荥阳，力战终日，失利，身殁）。另外，还有鲍信，这支部队人可不少（《魏书》：信乃引军还乡里，收徒众二万，骑七百，辎重五千馀乘。是岁，太祖始起兵於己吾，信与弟韬以兵应太祖。太祖与袁绍表信行破虏将军，韬裨将军。时绍众最盛，豪杰多向之。信独谓太祖曰：“夫略不世出，能总英雄以拨乱反正者，君也。苟非其人，虽强必毙。君殆天之所启！”遂深自结纳，太祖亦亲异焉。汴水之败，信被疮，韬在陈战亡），就算是仓卒集结，大众在后，数千先锋总是有的。汴水之战，曹操、卫兹、鲍信三路合兵，预计不下万人。

徐荣在汴水之战时又有多少兵？
反正某家是没查到，所以只能完全靠猜。但是对比“凉州大人”胡轸和董卓义子吕布出击孙坚的五千人，凉州军唯一非嫡系的徐荣能带多少可想而知（《资治通鉴》：孙坚移屯梁东，为卓将徐荣所败，复收散卒进屯阳人。卓遣东郡太守胡轸督步骑五千击之，以吕布为骑督。轸与布不相得，坚出击，大破之，枭其都督华雄）。

以上。

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#4

发表于 2008-7-14 13:05 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 jjp3891 于 2008-7-14 04:27 发表
曹操曾被无数人打败过,那这么多的人都是三国名将?
孙坚听说是被刘表干掉的,没听说刘表说下的人多么牛 B
何已证明徐荣是猛将呢?

1、是啊，无数人，濮阳吕布、宛城张绣贾诩、赤壁周瑜、渭水马超、汉中刘备，一群渣子而已，和徐荣近似。
2、初平三年，术使坚征荆州，击刘表。表遣黄祖逆於樊、邓之间。坚击破之，追渡汉水，遂围襄阳，单马行岘山，为祖军士所射杀。孙坚就是这么被刘表给干掉的，后来孙策也是这么被许贡三门客给干掉的，你非要说祖军士和许贡三门客是猛将，某家没意见。

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#5

发表于 2009-10-23 14:41 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 jevve11 于 2009-10-23 13:18 发表
“荣战死，轸以众降”和“轸以众降，荣战死”这是两码事。书不是这么念的

胡文才、杨整脩皆凉州大人，而司徒王允素所不善也。及李傕之叛，允乃呼文才、整脩使东解释之，不假借以温颜，谓曰：“关东鼠子欲何为邪？卿往呼之。”於是二人往，实召兵而还。
如上，“荣战死，轸以众降”和“轸以众降，荣战死”真的区别很大么？

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