标题: [动漫区OP讨论专贴]啸哀眼中的草帽海贼团, 香吉更新完毕,下期乔巴
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小爱开始写《ONE PIECE》的帖子了啊,开风气之先,应该表扬。有成为伟大漫画的潜力,那是某家三四年前说的话了,现在的《ONE PIECE》已经可以称作伟大漫画了。《ONE PIECE》上承龙珠,尾田踩在自己的偶像鸟山明的肩膀上,将鸟山风格发扬光大,在角色塑造、情节编排、镜头构图上可以说全面超越了前辈,未来的影响可能大不过龙珠,但是成就应该更在其上。
路飞作为第一男主角,能够成长为今天这样的当红巨星,和他不懈的奋斗是分不开的。想当年他在龙珠剧组中跑龙套,连个脸都没露,就和现在乌索普的待遇似的,真不容易啊。

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司徒苍月 2007-2-5 13:51 +20


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原帖由 朱红泪 于 2007-1-18 07:22 发表
说起来CP9里好像谁说过一个人不能吃2个恶魔果实...余总觉得在不久的将来路飞会做这种事..毕竟不能就这样简单的一直开到N档吧

吃2个恶魔果实身体会爆炸。这种游戏规则类的东西应该是无法打破的,就像伟大航路里面必须依靠记录指针一样。说到底,恶魔果实只是道具,不可能自然系就无敌了,最终凭借的还是自身的实力。佐罗决不会吃恶魔果实(要是吃了,尾田就下乘了),那么以后遇到更强的敌人怎么打?总不能和天津饭一样,出场牛烘烘,退场静悄悄罢。某家相信,佐罗的刀能够练到斩断一切,无论是烟雾、火焰,还是黑暗。也只有这样的佐罗,才有资格和鹰眼争夺世界第一剑豪的名号。路飞也是一样,档不会无限地挂,但是拳头会无限地强。

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司徒苍月 2007-2-5 13:51 +15


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原帖由 伤云 于 2007-1-18 12:54 发表
不过...呵呵呵呵,似乎一牵扯到罗宾,伟大的三刀流就再也无法保持冷静的说~~~~

伤云原来拥护佐罗和罗宾在一起呀。不过佐罗和罗宾在一起的话,达丝琪怎么办?斯莫卡已经有希娜了啊。惭愧,惭愧,咱们真是太八卦了,没得辱没了OP。
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原帖由 啸哀 于 2007-1-18 17:13 发表
虽然OP跟宠小的类比让我有点汗颜,不过相信你的观点应该是正解.
7武海里面那个精神控制的家伙估计也是一个类似于司法岛这样的很长一段剧情的总BOSS,感觉相当变态.不过单就自然系来说我已经很想不通路飞要怎么去对抗了,这种"超能力系"的嘛....就看尾田怎么编了

另外,我换了下路飞的图片(换成10亿贝利的YY通缉令),大家能看到不能看到跟我说一下

1、某家也相信,自然系不是无敌的,但是不觉得堂吉诃德·多弗拉明戈这个谣言中的“傀儡果实”比自然系强。艾斯难说,可是自然系还有黑胡子的黑暗果实,这个连红发都不敢小看他的人物,就剧情安排来看,将会是草帽的宿敌,不大可能比多弗拉明戈弱。
2、尾田学的是鸟山,但是他不是鸟山,所以预计七武海不会一一打过,这样太程式化了。考虑到路飞现在已经是悬赏金额3亿的重犯了,首先,悬赏金额甚至还低于路飞的巴索罗缪·库玛的可能性就很小,其次,多弗拉明戈的3亿4000万相去不远,从升值的角度来看,也没有什么必要再出任一段剧情的总BOSS。多弗拉明戈迄今出场两次,第一次是和库玛一起出现的,第二次是操纵新奇士杀死贝拉米,箭头并没有急迫地指向他,有点和鹰眼一样游离于主线之外的意思。草帽海贼团的下一个岛是人鱼岛,就算出场也应该是另一个七武海鱼人吉贝尔才对,那么离开人鱼岛的时候多弗拉明戈的3亿4000万就更不起眼了。所以,某家倒是觉得多弗拉明戈会在未来一个各路海贼、海军汇聚的高潮中担纲反派角色之一,而不是单独出列。
3、路飞的通缉令就用3亿的那张好了,干嘛换成金额意淫的呢?

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司徒苍月 2007-2-5 13:52 +10
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原帖由 啸哀 于 2007-1-18 21:10 发表
首先,"傀儡果实"是谣言,真正能力目前为未知,所以相比起已知能力的艾斯黑胡子斯莫卡冰稚这样的自然系多了一份神秘.而按照"路飞大百科"里的说法,果子只分为3类:超人系,动物系跟自然系.类似"傀儡"这样的能力着实不好分类,所以说不定是其他果实类似"影子操作术"这样的能力也有可能.更重要的一点是,如果这个家伙的果实能力不是已知的3种能力特质中的一种而是独立在之外的,那么肯定还有更多"特殊系"恶魔果实能力者,那么OP就要走上复杂化的道路了.好比HXH,本身分的就够多了,还来个"特殊系",没有恶魔果实能力的索隆香吉可要抱怨不公平了

多弗拉明戈的能力大致也暴露了,只是没有一个公开、正式的说法而已,咱们暂且给一个“傀儡果实”的名称好了。从操纵新奇士杀死贝拉米的情况来看,“傀儡果实”的基本能力就是能够控制他人的行动,然而不能控制思想,这就留下了一个巨大的隐患,精神力量强大的人是否可以摆脱这种控制呢?能力发动的条件、强度、范围等很多东西仍然不明:条件而言,多弗拉明戈似乎动作不大,只是不停地摇动着手指,是条件(类似操纵木偶?有可能)还是习惯,有待尾田说明;强度而言,目前的上限是同时控制两人,能够控制千万人的话,会更可怕;范围而言,估计不能控制千里之外的人,比黑胡子的黑暗果实、艾尼路的响雷果实等大范围的自然之力应该小很多。
就已经暴露的这些能力来看,“傀儡果实”的确不可思议,而且很强,但是和冯·克雷的模仿果实、福克西的缓慢果实相比,也并不特别稀奇古怪,应该仍然是超人系的一种。某家不大相信会有第四种分类的存在,实际上不属于自然系、动物系的果实就是超人系,因为超人系的定义本来就很含糊。
“傀儡果实”更不会强到变态的地步,在出席海军会议的时候,可以看得出来多弗拉明戈对海军元帅佛之战国深有惧意,那么他和大将青雉谁强谁弱都很难说(某家百分百倾向青雉)。事实上,自然系和自然系很难分出胜负,某家就不认为青雉的冰冻果实和艾斯的火焰果实能够分出胜负,但是从最新的441话来看,似乎黑胡子的黑暗果实正面交锋打败了艾斯的火焰果实。可以产生引力制造黑洞,可以触消恶魔果实能力者的能力,看过恶魔果实图鉴的黑胡子将黑暗果实称作史上最凶恶的恶魔果实,恐怕当之无愧。黑胡子说:“所谓能力者就是过于专注自己的能力,一旦被夺走就变得不堪一击。”这句话应该是尾田借黑胡子的口说出来的,大可以送给多弗拉明戈。某家重申自己的看法,恶魔果实只是道具,最终还是看自身的实力,红发就很可能不是恶魔果实能力者,他的霸气一旦对上多弗拉明戈的“傀儡果实”,结果十成会是红发起初受困,然后秒杀玩花样的多弗拉明戈。

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原帖由 朱红泪 于 2007-1-19 03:00 发表

规则...记得谁说过,不就是拿来打破的麽...
开个玩笑...不过从漫画里来说,没有人试过吃2个会怎么样...同龙珠里的神仙水..悟空喝了不也没事...
余觉得恶魔果实完全可能带有组合性...比如路飞的橡皮如果配上钢铁的效果..(汗...)
至于索隆...余的意见和大家比较统一...他提高能力只能领悟36-108烦恼风这样的技能,而不能吃果实...如果吃了...余打算不看OP了...这样完全破坏了索隆..

孙悟空在加林塔上喝了两次水,第一次是超圣水,这是白开水,就不说了,第二次是剧毒的超神水,超神水既然留下喝了没死的人会变强的传说,肯定是很久以前有人喝了没死。恶魔果实不一样,从来没有听说存在同时拥有两种果实能力的人,这个方法不会没人想到,所以应该是吃了两个的没有一个活下来的。目前世界上对恶魔果实研究得最透彻的应该是海军科学家贝加班克,他发明了让非生物吃果实的方法,这绝对是划时代的成就,然而即便是这样伟大的科学家,也只得到了一个结论,就是CP9他们说的那样,吃两个果实的人会身体爆炸而死。所以,某家不大相信能够吃两个果实,当然,可能性不是不存在,只是某家不以为路飞的橡胶果实特别有兼容性。
退一步说,吃两个果实又能怎么样,果实只是道具,吃强力果实但是锻炼不佳的人还不如吃一般果实但是操控随心的人。一个果实不行,就吃两个果实,两个果实不行呢?这不是误入昔日鸟山歧途了嘛。
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原帖由 zsxmmhd 于 2007-1-19 10:28 发表
不拿宠物比喻可以参照X-MAN
金刚狼这种基本可以相当于索伦,实际是比较低级的
冰人火人也不成了
凤凰女那种基本可以粉碎一切
不过还未必最变态,据说万磁王的女儿是同级别的,能力是无视因果律。。。。。。。

不知道海贼里面还打算发展什么能力,以黑胡子的出场顺序看,他肯定还不算最强,七五海里面应该就有人再其之上
总之草帽军团的纯物理是没有希望的
反过来想,终极宝藏会不会是让所有果实都失去效应的东西?

你这么想就太看低OP了,OP不是格斗天书,而是海贼传奇。OP是海贼王罗杰的宝藏,不会只是财富、能力这些肤浅的东西,一定有更深的意义。罗杰之死,掀开了大海贼时代的序幕,无数人怀着不同的梦想奔向大海,世界政府的统治在这样的惊涛骇浪中摇晃,这是否才是罗杰从容赴死的本意?伟大航路有许多条航线,草帽海贼团走的正是罗杰当年的那条,沿途留下的线索一步步地将继承了D的意志的路飞,将唯一能够辨识历史正文的罗宾,引向终点拉夫德鲁,那么在拉夫德鲁等待他们的会是什么,某家绝不相信只是所谓的财富或者能力。尾田在已经出来的441话中努力地埋下无数的伏线,如果只是为了这些劳什子痛快地打一场,未免小题大作了。
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某家觉得没有必要对OP的战斗如此上心。诚然,战斗是OP的重要组成,但是OP不可能像宠物小精灵、游戏王那样琐碎,在各种元素上孜孜以求,因为那些东西除了妙趣横生的战斗、多姿多彩的宠物、花样繁多的卡片,所剩无几,OP不同,OP追求充满热血的战斗,然而颂扬的只是那股热血而已。就说OP的恶魔果实罢,确实很有趣,却未必比火影的忍术、乔乔的替身使者更有趣多少,OP凌驾众人之上的是内里的精神,是知难而进的勇气,是义无反顾的友情,是永不完结的梦想,是无与伦比的浪漫。OP的战斗是不能细考的,真的严格要求起来,即便路飞是不导电的橡胶人,也决计打不赢能够发出2亿伏特雷神的艾尼路,但是他打赢了,所以大可不必担心路飞怎么对付其他自然系,甚至更强的后来人,尾田会有办法解决的。
某家相信尾田,他不会再走鸟山明的老路。他是看着鸟山明的漫画长大的,他知道鸟山明是如何崛起,又是如何没落的。所以,他的漫画处处流露出鸟山风格来,却更上层楼。尾田和OP,必将取代鸟山和龙珠的巅峰地位。
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原帖由 zsxmmhd 于 2007-1-19 19:35 发表
先说鸟山
龙珠并不是鸟山的最高水平,阿拉雷就更好一些,龙珠从那美克星之后战斗就毫无技巧可言了,解决问题完全就是赛亚人一代一代升级,没什么特别出人意料的,而阿拉雷直到最后的第二次二轮车大赛,仍旧充满了出人意料的幽默

而海贼呢,其实发展到目前,即使不能说尾田陷入困境,至少他也有点发愁了,他确实不知道纯格斗系的路飞军团如何应付越来越多的自然系,所以才安排先和CP9打,其实CP9本身还未必比得上科洛克达尔或者神,按照一般漫画规律说先打强的对手再打弱的也不太合理

不要把尾田想想成神,他现在确实比较麻烦
唯一的机会,也许每种自然系都有弱点,一如沙子怕水,雷电怕绝缘,不过即使如此,纯物理系要打败他们仍旧很困难,何况还有可能出现精神控制甚至更可怕得(比如那个毒稚)

某家也更喜欢阿拉蕾,这部漫画淋漓尽致地展现了什么是幽默的鸟山风格,然而毕竟它和龙珠是不同的。阿拉蕾是典型的糖葫芦串结构,吃一颗,乐一会,龙珠虽然有些呆板、拖沓,但是有着长篇的脉络,鸟山明在龙珠上应该保有更大的抱负,也必须花费更多的心血,事实上龙珠也给他带来了更高的荣誉,因为龙珠的世界更有想象力,也更有吸引力。假想一下,龙珠在打败弗利萨以后毅然完结的话,它的结构可以说是相当完满的,以孙悟空个人成长、身世揭秘为主线,可怕的巨猿、神奇的龙珠一步步引出最后的赛亚人、那美克星龙珠,终于孙悟空成为一千年来的最强战士超级赛亚人,最高潮在最好的朋友小林死去后到来,这绝对是经典的热血少年漫画大结局。倘若不是少年JUMP编辑制度的无情摧残,龙珠会无可争议地压倒阿拉蕾。即便如今后面拖了条狗尾,某家仍然以为鸟山明双璧之中,龙珠高阿拉蕾那么1厘米。
尾田迄今为止的安排,某家以为还是说得过去的。艾尼路的确很可能比CP9更强,但是本来路飞打败艾尼路就有些牵强,从这里就可以看出尾田并不十分追求具体战斗的合理性,他需要的是整体框架的合理性。空岛的作用是什么?很多fans都怀疑过这个问题。路飞他们苦战艾尼路,但是所得只有价值超过3亿的黄金,连续上涨的悬赏金额在此停滞不前,出场人物大多游离于世界三大势力之外,对主线的推动不大。其实某家以为很简单,空岛之章,就是对连续上涨的悬赏金额的刻意打断,张而后弛,更重要的是,在于张扬梦想。梦想这个代表共同点的词,将路飞、罗宾、黑胡子等人一一缀入,是后来更波澜壮阔的情节的一项准备工作。路飞不但坚信自己的梦想,而且坚信别人的梦想,他打败艾尼路,最大的目的就是为了敲响黄金钟,完成诺兰德、卡尔加拉、库利凯、韦柏、甘·福尔等人的梦想;罗宾原来但求一死,然而看到了罗杰在黄金钟旁留下的文字,作为自己梦想的历史正文终于初露端倪,心中重新燃起求生的火焰;黑胡子和路飞非仅口味殊异(写樱桃批、汽水绝不是乱写的),为人同样殊异(黑胡子为了黑暗果实杀死伙伴,这是路飞绝对做不出来的),两人唯一的共同点,就是相信梦想。然后那段貌似搞笑的DAVY BACK FIGHT,一则是尾田在空岛之章结束后的休整,二则也是在罗宾眼前显示路飞对伙伴的极度重视的大好机会。这两段,首先激起罗宾的求生欲望,接着强化罗宾的伙伴意识,都有各自的作用,罗宾通过这一大段时间的相处,才真正把自己视作草帽海贼团的一员。如果阿拉巴斯坦战役结束,草帽海贼团直奔水之都迎战CP9,显然不如现在可信。至于空岛的雷神,不过是应景的安排,相对来说,他如何强大,怎么对付,某家觉得尾田不会将这种考虑置于情节需要之上。
后续发展,恐怕仍然会是情节第一,战斗第二。自然系果实确实强大,但是很可能不是恶魔果实能力者的红发、鹰眼同样被设定得很恐怖,所以还是精神修持和本身实力最重要。何况一定要找其余自然系果实的弱点,某家也可以说出来:烟雾果实怕风,路飞的挂档能够卷起风暴的话,并不惧他;冰冻果实怕热,山治的恶魔风脚练到更强,理论上恰是克星;黑暗果实更多针对的是恶魔果实能力者,面对实力强大的非能力者,反而容易被重创,佐罗的阿修罗对付他正好;唯一有些棘手的火焰果实,不大可能成为对手。另外,那个多弗拉明戈嘛,某家早说过了,一点儿也不用担心,“傀儡果实”的那个缺陷,根本就是为精神修持出色的角色准备的。
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补充一句,CP9或者不如艾尼路,但是绝对比克洛克达尔强。克洛克达尔就是黑胡子一伙所说的那种过于专注自己的能力的恶魔果实能力者的典型,他的体术并不强,面对当时根本不会挂档的路飞都处于下风。反观CP9,布鲁诺道力820,排名第4,已经打败了艾尼路、按理说实力小有增长的路飞打他就很吃力了,用了2档才速胜,何况是2180的加布拉、2200的卡库甚至4000的罗布·路奇呢。所以说,克洛克达尔和CP9的体术差距那是相当大。这样的话,CP9只要同样借助水的帮助,完全可以轻松杀死克洛克达尔。
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原帖由 朱红泪 于 2007-1-20 00:28 发表

老实说,罗杰的宝物是否存在尚未可知...余的意思是...是不是以物质形态存在...或许..ONEPIECE是那隐藏着的罗宾要寻找的正文...又或许那只是一个梦想...
余还是偏向于正文的谜底...毕竟为什么世界政府要对罗杰赶尽杀绝(连洙到TOM身上..),从现有请况来看罗杰也并非是做了杀进政府总部这样的事..说武装力量的存在对政府有威胁的话..7武海也应该铲除.联想到冥王也不是不行...但是余更倾向于罗杰大概了解了乃至破解历史正文..所以政府不得不铲除t他,罗杰在临死前把破解的线索所在地说成有大量的财宝,也就是OP...使得大海贼时代的来临...这也就解释了为什么政府不停打击在伟大航线上的海贼...

嗯,某家的意见大致相同。OP究竟是什么?最有可能的结果就是空白的一百年的历史正文。罗杰借着自己临死的那段话将无数人引向大海,引向伟大航路,引向终点拉夫德鲁。他一手掀开大海贼时代的序幕,最终的目的就在于揭露空白的一百年的真相,动摇世界政府的统治。所以,世界政府对罗杰深恶痛绝,务必斩草除根。
暂时还想不明白的是哥尔·D·罗杰的D是什么意思。现在出现的其他D一共6个:蒙奇·D·路飞、波特卡斯·D·艾斯、蒙奇·D·卡普、蒙奇·D·多拉格以及马沙尔·D·蒂奇、哈格瓦尔·D·萨乌罗。有人,有巨人,所以肯定不是一个家族。但是路飞家目前出现的4个男性成员都带D字,这很奇怪。更奇怪的是,艾斯的姓和弟弟、祖父、父亲不同,不是蒙奇,而是波特卡斯。
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原帖由 朱红泪 于 2007-1-20 00:38 发表
说CP9轻松杀死鳄鱼到是不见的...毕竟他占着地理这一块...他也不是没有考虑到水的问题...所以才会不停的利用沙风暴来破坏不属于自己监控下的水源...看看CP9...他们的类型和路飞基本相同..毕竟路飞当时只不过一个小海贼而已.但是如果鳄鱼知道对手是CP9的话他的精神肯定会更集中...一开始可能就使用最后那个让大地都龟裂的招数...CP9有没有的机会反应可很难说...
说道体术方面..艾尼路和鳄鱼好像都不太行...从游戏的角度来看..2人属于魔法师...
不过艾尼路在属性上更强大一些...要不是遇到橡皮这种没见过得物质,他近乎无敌..人意地点打击加上心网...CP9想赢一点可能都没有..乃至青雉估计很难办..黑暗果实固然不错...不过面对莫名其妙的雷击...想赢估计也难

大地龟裂也无妨,CP9会月步,可以凌空攻击。何况剃的速度惊人,路飞挂2档才能使用,克洛克达尔的速度比起来差远了。单论体术,CP9那群动物先天占优势,克洛克达尔一旦沾了水,不能变成砂,有死而已。
艾尼路的体术虽然也远不如CP9,但是不弱,起码比克洛克达尔强,他曾经正面交锋抓住了路飞的橡胶机关枪打过来的拳头,这种情况并不多见。更重要的是,艾尼路的响雷果实相比克洛克达尔的砂子果实,无论是威力还是速度,都厉害太多了,还没有怕水的弱点。CP9又不是绝缘体,应该不是艾尼路的对手。
但是青雉难说,这家伙单挑路飞、佐罗、山治三个人,从头到尾都一副游刃有余的样子,体术比超人还超人。从后来的情况看,克比、贝鲁梅伯都从卡普那里学会了剃,卡普不过是海军本部中将,海军本部大将青雉自然很可能也会六式。某家倾向于认为青雉比艾尼路强,艾尼路毕竟一直在空岛,缺乏实战锻炼,为人过于自大。然而,就和罗格镇那次斯莫卡的烟雾果实对艾斯的火焰果实没有结果一样,青雉的冰冻果实对艾尼路的响雷果实,究竟能否分出胜负,某家相当怀疑。
黑胡子的情况最明了,他是恶魔果实能力者尤其是其他自然系果实能力者的克星。441话已经说明,黑暗果实可以吸住恶魔果实能力者的实体,所以谁都不能在黑胡子面前分解。这样的话,自然系最引以为傲的防御力被破解了,变得只能外放能量,一旦被吸过去了,甚至能力都会丧失,那时就仅剩体术可以依靠了。可以断言,体术不弱的艾尼路不可能战胜体术很强的黑胡子。
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原帖由 朱红泪 于 2007-1-20 02:36 发表

从现有资料来看...波斯卡特不知道和什么有联系...D的代表意义太广了...

据传,香克斯全名波特卡斯·D·香克斯,这意味着艾斯可能是香克斯的儿子,所以香克斯才会求见白胡子,希望阻止艾斯和黑胡子交手。但是某家总觉得不大对,香克斯37岁,艾斯20岁,也就是说香克斯必须17岁就有了儿子,这还能够接受,然而香克斯以风车村作据点是11年前的事情,那时候艾斯9岁,路飞6岁,都已经记事了,他们应该知道彼此不是兄弟的呀。还是说波特卡斯家族和蒙奇家族本来就是亲戚,或者艾斯、路飞所说的兄弟是情同手足的意思?
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原帖由 zsxmmhd 于 2007-1-20 09:57 发表
自然系又不是就这几个,似乎还有风暴能力的人存在,未来应该还有别的,无论哪一个都不大好对付,实际上我还是认为尾田目前确实临近麻烦了
实际上自科洛可达而和神之后,仅仅依靠物理攻击的人(包括路飞和红发鹰眼等)几乎没有任何和自然系交手,不要把作者想的太伟大,我相信作者也有点陷入麻烦了
更为麻烦的是,目前还有好几个人物没出场,给他们安排什么能力?从CP9来看,其实安排的能力并不成功,至少相对于以前的对手,比如科洛可达而的海贼团来说,CP9能力显得有点雷同,几乎都是靠体术和一点动物的能力
而之后安排的能力更麻烦,王下七五海其他几人能力基本都在科洛可达而之上,给他们安排什么?还有海军大将元帅,还有白胡子和红发的几个队长
其中有些人几乎肯定应该比青稚或者神强,是在想象不出他们有怎样的能力了(该不会有类似火影的诅咒能力吧?或者控制时间的能力?那简直没办法交手了)

再次重申,作者确实不是神,我觉得他目前对于未来人物能力的把握确实有一些麻烦了

风暴果实指的是多拉格吗?的确很有可能,毕竟罗格镇的几次风刮得太邪乎了。首先把草帽吹上了天,将路飞引到了死刑台附近,再是乌云密布,暴雨倾盆,使得海军的火枪无法使用,然后在路飞被斯莫卡所制的时候那阵怪风很明显地阻挡了斯莫卡,顺便救了被捕的巴基、亚尔丽塔一伙,接着风暴又摧毁了岸边的炮台,最后梅利号逃跑的时候更是顺风满帆。斯莫卡说:“这都是偶然吗?”显然不是,一切都太巧了,怎么看怎么像是多拉格暗中帮助自己的儿子。不过问题是,暴雨可以说来自被风聚集的乌云,雷电恰好劈中死刑台总不是风能够控制的罢,是多拉格的能力本来就不止是风,还是真的冥冥中有罗杰的护佑?
某家以为老兄过于看重自然系了。诚然,自然系可以分解,可以释放能量,攻防两端都很恐怖,但是自然系如何强众所周知,开始是那样,最后还是那样,就像真正的自然一样,一千年前的风雷冰火和一千年后的风雷冰火恐怕没有什么不同,结合到人身上,就是缺乏成长性。超人系就恰恰相反,能量不如自然系,体术不如动物系,但是超人系的变化最难以预料。路飞的招数越来越多,不乏一些稀奇古怪的打法,就像人类的进步一样,总是不停地摸索着前进。套句老话,人定胜天,当精神修持和本身实力达到的时候,某家看好超人系打败自然系。当然,如果真有操纵空间乃至时间的恶魔果实能力者出现,某家承认恐怕没法打了,不过这两种果实按理说也属于超人系。
CP9是世界政府直属秘密情报机关,和龙蛇混杂的海贼团自然不同。7名战斗主力统一着黑色衣服,使用制式体术超人六式,这种作派和他们世界政府工作人员的身份很贴切。要说雷同,罗布·路奇、卡库、加布拉是动物系,布鲁诺、卡利法是超人系,偎取、猫头鹰不是恶魔果实能力者,唯一的共同点无非就是前面所说的黑色衣服和超人六式,这实在说不上雷同罢。
某家觉得,世界三大势力,既然能够维持一个平衡,应该还是海军实力第一,但是稍弱于四皇、七武海的实力总和,如果差距太大,和世界政府敌对的四皇、对世界政府阳奉阴违的七武海完全可以摧毁世界政府,那不比他们受制于人要强?要某家给出一个百分比的话,可能是世界政府4.5,四皇3,七武海2.5这样子罢。青雉作为海军最高战力的三大将之一,很可能仅次于战国元帅,四皇、七武海之中不应该有太多人比他强,否则海军如何维持三大势力的平衡?四皇已经出场的白胡子、红发应该就是最强的两个,七武海也很可能以那张七人合影里面居中的鹰眼为首,没出现的估计都很强,但是没出现的未必比已经出现的更强。
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原帖由 zsxmmhd 于 2007-1-20 23:57 发表
倒不是过于看重自然系,而是套用宠物小精灵的说法,不看好格斗系(有意思的是,宠物小精灵目前似乎也没有格斗系的超级宠物,超梦/梦幻/路基亚是超能系,七彩凤凰是火和飞行,炎帝水君雷兽三神鸟从名字就可以看出,古拉顿和海皇牙则是地和海)

至于三大势力,我同意基本差不多,不过我认为海军在顶级方面应该差一些,优势是庞大的人力物力资源,但是单纯最高大将恐怕还未必比得上四皇全体或者七五海全体,何况四皇并不是完全一体的,七五海也不是,所以单独哪个七五海都不敢随便造反.也就是说,单纯论主要人物的战斗力,大约是海军3,七五海3,四皇4,但是具体到每个团体,则是海军3,七五海平均0.5(其中最强的应该也不到1),四皇平均1(最强也许1.5),三大将处于略低于四皇,和七五海平均水平类似的地位,元帅则不逊色四皇,也许七五海中有1-2个也近似四皇或者元帅
何况按照一般厉害的后出场的习惯,后面有四到五人比青雉强我觉得并不奇怪起码应该有海军元帅,白胡子红发,可能有鹰眼,另外鉴于鹰眼似乎是好人,而七五海整体口碑并不好,似乎七五海中应该有一个不逊色鹰眼的坏人,其能力至少不再青雉以下

某家还是原来的意思,宠物小精灵这种以战斗、宠物为最重要卖点的作品,和OP这种以勇气、友情、梦想、浪漫等精神元素为最重要卖点的作品,作者考虑事情的倾向有很大区别。前者的格斗系可能不如超能系华丽、有趣,后者的类格斗系却比类超能系更振奋人心。艾斯的炎帝的确璀璨夺目,也很吸引读者,但是最让读者热血沸腾的肯定是路飞铺天盖地的乱打、强劲有力的拳头,这不单单因为他是主角,还因为拳头是一种更直接、更亲近、更野蛮的暴力。尾田首先顾及的是合乎整体框架的情节,然后构思具体战斗的时候,类格斗系能够完美地挥洒那份热血,这相较类超能系是一个绝大的优势,某家不以为尾田会仅仅为了在他的作品中并不是最重要的战斗舍本逐末。是的,某家相信,类格斗系才是OP的王道。
嗯,后面这些某家大致同意。海军的顶级人物恐怕的确不如四皇、七武海,但是综合实力更强。海贼大多信奉强者为尊,类似黑胡子这样处心积虑隐藏实力的应该很少有,所以一般最强战力就是船长和队长、干部了。海军则有很大不同,这种政府部门内部的升迁不完全以实力为依据,不然道力9的斯潘达姆绝对坐不上CP9指挥官的宝座。白猎人斯莫卡原来不过是一个大佐,后来也仅仅是准将,但是实力直追艾斯(某家还是觉得斯莫卡似乎略逊艾斯),和他同期的海军本部大佐黑牢希娜也不可小视。四皇、七武海可能在S级、A级战力的数量上超越海军,但是海军拥有一群实力逼近A级的B级战力,世界最强当之无愧。老兄最后做的那个推论,认为七武海之中有一个对应鹰眼的邪派,某家很感兴趣。除去已知的鹰眼、克洛克达尔、多弗拉明戈、库玛、吉贝尔,只剩两个七武海尚未出场,如果真有那个邪派,肯定不是克洛克达尔、库玛,多弗拉明戈看架势似乎也不大够格,吉贝尔嘛,不知道为什么,某家总感觉他是正派。那就盯紧情况不明的那两个罢,大胆预计七武海是二正五邪,哈哈,看看能否应验。
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原帖由 zsxmmhd 于 2007-1-22 09:29 发表
说一点漏掉的,似乎也算是对尾田面临困境的一个补充
实际上空间和时间能力者不是没有,比如CP9里面就有一个门的能力,以前也有迟钝果实算准时间能力
但是尾田却没有让他们大发挥,因为尾田大概也明白,空间和时间的果实如果大发挥了,根本就是没办法对付,不要说路飞,就算是青稚这些自然系,也根本对其无可奈何
至于多弗拉明戈的操作能力,如果仅仅靠意志就可以克服,我觉得就没什么意思了,还没有变超级赛雅人或者暴第七感有趣,简直就是大空翼那水准了

操纵空间甚至时间,这不要说是在OP中了,在任何一部存在能力者的漫画中,都是超强的能力。荒木飞吕彦让迪奥的世界得到了时间停止的能力,然后想出来的应对方法是什么?是让空条承太郎的白金之星这个先前根本是依靠速度、力量和拳头的替身也得到时间停止的能力。与其如此,不如像尾田一样对操纵空间甚至时间的能力做出约束。某家承认,操纵空间甚至时间的恶魔果实,差不多是无敌的,如果大发挥,由于没有自然系的生克变化和“傀儡果实”的缺陷,几乎不可能被打败。
多弗拉明戈的“傀儡果实”本来是可以设定成操纵心智的,就像TV版的海马一样,让草帽海贼团自相残杀,这并非操纵空间甚至时间那样完全不能破解的能力,因为应该存在操纵人数的上限。但是尾田没有,反而留下了一个只是操纵身体却不操纵思想的缺陷,某家是这么理解的。首先,多弗拉明戈一旦动手,应该会瞄准路飞、佐罗、山治等主力。那么假使如前设定成操纵心智,肯定不能自主苏醒,否则不是比后者凭借精神修持挣脱还神奇了?所以产生了两个问题,一是乌索普等替补要从多弗拉明戈手中救出路飞几个,难度太大,二是路飞几个心智丧失,等于作用全无,暂时性退出故事了,这不合尾田一贯注重团队的作风。再看,只是操纵身体却不操纵思想,路飞几个就算被操纵,尾田仍然可以描写他们的挣扎、决断,这就确保了团队的存在,也使得主力还有发挥的余地,替补的负担不至于太辛苦。某家可以想象,当路飞再一次面对自己被操纵而身不由己的困境,甚至比Miss.黄金周那次无法营救伙伴更危险的是,甚至还会攻击伙伴,他将青筋暴露、咬牙切齿、唇破血流到何种地步。那次是机智的乌索普挽救了大家,这次面临更大的危险,应该看路飞自己了。路飞如果可以从中挣脱出来,不仅那画面肯定将又一次激动人心,同时也是他在实力上的一次巨大成长。不要说这种方法太简单,太无赖,路飞打败克洛克达尔,仅仅凭借的是水甚至血能够聚合砂,打败艾尼路,不过因为他自己是绝缘体,难道不简单,不无赖?OP的战斗不会像乔乔那样是各种能力的斗智,而会是贴切整体氛围的斗勇,就是一根筋,就是不讲理,我相信,我可以,这才是OP。
聊几句大空翼,实际上,大空翼的精神和路飞是相通的,胸怀热血而不懈奋斗,永远相信自己的梦想。但是现在看大空翼觉得傻,看路飞觉得爽,这不是因为大空翼的奋斗不够努力,梦想不够现实,而仅仅是因为足球的限制更多,同时高桥阳一的才华远远不及尾田。如果你不能在简单粗暴的解决方法出台前,成功地让读者的热血沸腾起来,读者看到的就是简单粗暴四个字了。OP并不复杂艰深,很多地方冠以简单粗暴之名不算冤枉,但是绝对不能骂OP简单粗暴,就像不能骂安徒生童话幼稚荒谬。
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原帖由 伤云 于 2007-1-23 11:21 发表
另外能力的提升我觉得也是一个隐藏因素,尤其是乔巴的蓝波球,这个东西有着很大的开发潜力的说~~~~

蓝波球的作用是打乱动物系三段变形的波长,从而达到七段变形,对超人系应该不起作用罢。当然,乔巴也可以为路飞专研一味药物出来,或者还有罗宾他们?想想让某家很寒,感觉和集体使用兴奋剂似的。
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原帖由 朱红泪 于 2007-1-23 11:33 发表
PS.弱弱地问一下,动画看到294,漫画到了哪里.余的同学如是问

动画294,漫画441。
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原帖由 朱红泪 于 2007-1-24 02:43 发表
余好像没说清楚..余指的是动画294=漫画多少话了

动画第294集是“凶报传来!屠魔令发动”,对应漫画大概是第408、409话。
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原帖由 zsxmmhd 于 2007-1-27 08:53 发表
442已经出炉
魔鬼海域幽灵船,骷髅航海士,真要学宠物小精灵出鬼系的?

绅士骷髅布鲁克,有人说他可能就是路飞念叨了好久的伙伴音乐家了。就造型来看,的确有音乐家的风范,但是绅士骷髅和绅士厨师是不是有些重复?而且这还只是魔鬼三角海域,下一个岛的鱼人岛,应该才是主要的舞台,到时候出个鱼人音乐家的话似乎更靠谱点。某家估计这段是和福克西海贼团一样的缓冲,究竟如何,等第443话罢。
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原帖由 朱红泪 于 2007-1-28 00:11 发表
路飞好像对音乐家有一种特殊的怨念...

路飞对很多东西,譬如音乐家,譬如肉都有一种特殊的怨念。
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原帖由 朱红泪 于 2007-1-30 09:47 发表
肉的怨念还是可以理解的...路飞和索隆二人不都喜欢肉麽..这个性格上可以看得出来(所谓野兽就因该是肉食的)不过音乐家因该是一种很小资的职业..想不明白路飞为什么会一直惦记着音乐家.

肉、音乐家之外,还有机械,路飞、乌索普、乔巴都是机械迷,一见到很炫的机械就两眼放光。某家是这么认为的,肉好吃,音乐好听,机械好玩,路飞在小节上本来就很任性,自然喜欢这些享受,所以不加考虑地有了执著的怨念。
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原帖由 zsxmmhd 于 2007-2-2 20:03 发表
443出来了,似乎真的有幽灵系

布鲁克的“活活果实”应该还是超人系,似乎挺废材的,看不出有什么能力。
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找了几张最新的通缉令,差乔巴和弗兰基两张,罗宾也只有以前的。











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原帖由 暂时发言马甲 于 2007-2-3 18:37 发表
最强的果实是海洋果实吧.

有个疑问, 黑胡子自称引力能对付一切, 那么海水和海偻石呢? 要是能吸的话,他不是真的已经是无敌了么. .

海水和海楼石吸过来,不是自杀嘛。黑暗果实能够触消恶魔果实能力者的能力,但是海水和海楼石又不是恶魔果实。再说,黑暗果实使黑胡子的身体受到更重的负担,一旦遭遇体术超强的非能力者,譬如很可能如此的红发、鹰眼,几个主要的作用之中只剩引力能起作用,并没有什么优势。
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原帖由 zsxmmhd 于 2007-2-3 19:34 发表
黑洞未必算什么
似乎有着"偷影子果实",不知道具体如何偷,感觉比青雉和神还可怕

话说活人果实也不是很废,不过和其他果实不同,似乎只能起一次作用(没道理橡胶果实只能让自己变一次橡胶吧?),不过反过来说,活人果实要是老起作用那不是彻底无敌了

这果实似乎不是一点用没有,不知道死后是不是随便附体,要是可以的话可以彻底改造自己的身体了

1、那个偷走了布鲁克的影子的人,貌似相当强大,估计是四皇、七武海一流的人物,恐怖乐园可能就是他的老巢。这样的话,鱼人岛(到底是鱼人岛还是人鱼岛)的情节得等很长时间才能出来了。
2、某家也觉得,活活果实应该就是一次性果实,否则永远不死就太赖皮了。但是,某家不认为,死后可以随便附体,这招太厉害了,如果真的可以,布鲁克没必要那么惧怕那个偷走他的影子的人。第443话,布鲁克唯一展现出来的能力是敏捷的身法,莫非这是因为全身都只剩一具骷髅,所以格外轻盈?
3、布鲁克已经承认他是音乐家了,所以他上船成为第九个伙伴的可能性又提升了。
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突然有了一个猜想,那个偷走布鲁克的影子的人,会不会就是多弗拉明戈?或者“傀儡果实”的能力就是窃取他人的影子,通过操纵影子来操纵真身。虽然只是猜想,但是未必找不到具体证据,譬如多弗拉明戈操纵新奇士杀死贝拉米那段,如果当时地上没有新奇士和贝拉米两个人的影子,基本上就可以肯定了。就怕尾田故意隐藏证据,画得模模糊糊,这样的话,只能等他慢慢揭晓答案了。某家先去翻书,是与不是,一看便知。
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原帖由 啸哀 于 2007-2-5 00:51 发表
继钢铁船工福兰奇加入之后,又出现了这位骷髅音乐家"可罗伯克鲁",他们会不会引发新的一轮草帽海贼团人员大扩充?

说回来,最近看了部尾田刚出道时候的"OP前篇",路飞长大了的 ...

那个前传应该就是少年JUMP惯例的“投石问路”,尾田的海贼短篇得到了认可以后,终于获准连载海贼长篇。某家前几周也看了那个前传,画风模仿龙珠的痕迹较现在更明显,毕竟尾田一直到OP的中途才渐渐形成了自己固有的风格。可以说,OP之于尾田,一如TOUCH之于安达,一刻之于高桥。
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原帖由 zsxmmhd 于 2007-2-5 09:40 发表

zhe这无关吧?安达最早出名得作品是《最后的冠军》

老兄误解了。《最后的冠军》并不是安达风格趋于成熟的代表作,《TOUCH》才是。某家所举的三部漫画,都是连载了七八年以上的长篇,安达、高桥、尾田正是在连载这三部漫画期间稳定了自己独特的画面表现方式,一个显著的徵象就是第一卷和最后一卷的人物形象已经迥异。因此,这三部漫画几乎一开始就注定了将在几位大师的职业生涯中占据特殊的地位。
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原帖由 朱红泪 于 2007-2-14 04:17 发表
首先祝贺小爱把娜美更新完了..
对于OP的概念,余和弓骑步有过讨论..余觉得如果OP只是友情的话那OP就是很纯粹的一部少年漫画了..所以余倾向余OP是被隐藏的历史这种说法,这也才能解释政府对和罗杰所有相关人的态 ...

何止是把娜美更新完了,乌索普也开始啦。你想找的片尾曲应该是明日は来るから罢。


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