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标题: 恶言拒婚--关羽唯一的选择
高览之后人红丸
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2005-6-21
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发表于 2006-6-4 13:21
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这个。。不完全同意LZ所说。1. 孙权嫁女并非门不当户不对 孙权虽然是一个势力的君主,但他嫁女那个时候,所有人名义还都是汉臣的。。孙权也是汉臣,关羽也是,关羽好歹也是汉寿亭侯啊。。孙权不过也就是个侯爵。。正是门当户对的说。。既然孙权的女儿都能嫁个自己的手下,嫁给和自己一样的侯爵没什么说不过去的。。既然是政治联姻。。关羽当时手握一方大权,找关羽也是合适的。。孙权的女儿只有嫁给刘备或曹操(那时老曹还没躺,曹丕的儿子还排不上号)的儿子才门当户对?当然非也。不过考虑到关羽毕竟是刘备的手下,私自与外势力联姻肯定是不可以的。。但他就这个事去向刘备请示下,让刘备做个决定,是不会有太大问题的。。刘备不会因此怀疑他的,关羽在刘备军中受刘备亲任的程度可是相当高的,是心腹重臣之一。。因为这事发生内战更不可能的。。孙,刘2家当时并不是敌对势力,还是同盟,虽然矛盾已经激化。。但靠联姻暂时缓和下矛盾也是种选择。。刘备也不会想和孙权开战的。。所以如果关羽向刘备请示,刘备多半还会同意的。。让自己亲重的手下大将和对方联姻,不失为缓和矛盾的一种手段,哪怕是暂时的,刘备也会考虑的。。。孙权这次嫁女。。虽不知其真是意图为何。。但关羽的态度,则完全是他个人的孤傲性格所致,政治因素很小。。关羽这人,是一贯”傲于士大夫”的。。对自己自视甚高,又看不起孙权才会做这种反应的。。考虑刘备因素纵有也不是主要原因
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#2
发表于 2006-6-4 15:48
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诚然。。孙权这次嫁女的动机和目的没那么简单。。但如果说关羽只有靠垢骂一条路回绝,没有别的办法好象就过了点。关羽的儿子娶孙权的女儿,从表面上看不存在问题,是门说得过去的政治联姻,和通敌叛国差十万八千里。。所以关羽没必要不好意思向刘备请示。只要明白向刘备表示:”孙权想和我联姻,此乃有关国家的大事,关某不敢自做主张,还请主公定夺”,刘备回复一个”此阁下家事,我不干涉”, 然后关羽再婉言谢绝孙权的使者,称犬子不才,不敢高攀,回绝了这门婚事。这样做2家各方面都得到比较合理的解释。。这个事情就过去了。。现在关羽在这么重要的一个问题上,也不请示刘备的意思,就以个人喜怒辱骂孙权。。把孙权搞毛了。。这个就是他个人的孤傲脾气导致的了。
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#3
发表于 2006-6-4 17:11
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呵呵,我明白您说的意思。诚然,关羽这么请示刘备,确实是把问题给了刘备,有试探君主用意的意思,但这个在政治上很正常啊。。。如果一个手下连君主的真正想法都不想试探下,就自做主张,那才真的值得让君主怀疑呢。做手下的在重大政治问题不请示君主的意思,自行决断,这个恐怕更糟糕。。。刘备心里也许会不爽,但表态不干涉,你自己决断,正是一个给你表明自己立场的机会,这在搞政治的里也很常见吧。。关羽于是自己决断,婉言谢绝,既表明自己立场又不失同盟的客气,这对各方来说是能取得最好的效果了。。诚然,孙权丢过来棘手问题会给刘备势力内部带来点阴影,但这么做可以把负面效果减到最低。。。关羽的做法是痛骂孙权,立场到是表示的够明确了,但把孙权惹毛了,你不把我当同盟看待,我背后插刀你也别说什么了。。结果还不是给势力带来了损害。。
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2005-6-21
#4
发表于 2006-6-4 17:23
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我诚心诚意来试探您的意思。。。可以作为一个臣子对君主表忠诚的态度,就是表明我做事情,以您的意思作为行动准则。。君主让你自己决断,一方面表明了对你的信任,一方面也是给了手下一个表明立场的机会,然后手下在以实际行动表明自己的立场,虽然整个过程中有些猜疑的味道,但最终的结果无害于君臣关系,这在政治里很常见吧。。关羽这事,怎么就不能照此处理,非要靠搞毛自己的同盟来表明立场呢?事后,刘备大可以表态:”我固知你不会接受孙权的讨好,才让你自己决断的,我们君臣可谓同心也”。。整个事情就算过去了。。非要痛骂孙权才能证明自己。。。如果一个臣子非要靠痛骂自己势力的同盟来表明对本势力的忠诚。。那才让人感觉这君臣之间互相猜嫉很深,非要用极端方式来证明忠诚。。刘关的关系没这么险恶吧?
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2005-6-21
#5
发表于 2006-6-4 17:34
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我的意思是,关羽骂孙权,不是什么政治表态,而是他自己真性情的表现。。。1.如果骂孙权是一个做给刘备看的政治表态的话,那说明刘备和关羽的关系可就太悲哀了,竟然要靠骂同盟来表忠诚。。君臣猜疑可谓深矣。。我印象中。。刘关的关系不是这么糟糕吧。。。2.反之,如果是骂孙权是关羽的真性情的体现,虽然在战略上是不妥(辱骂同盟不是明智的)。。但起码证明刘关君臣关系融洽,不猜疑,所以关羽才随便的以自己的真性情痛骂本势力的同盟。。那倒说明刘关君臣互不猜疑。。。手下敢于自我发挥。。。政治难道不是这样么?
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本帖最后由 高览之后人红丸 于 2006-6-4 17:40 编辑
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2005-6-21
#6
发表于 2006-6-4 18:40
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没人说关羽就该答应孙权的联姻,关键是直接把人骂走是不是关羽的唯一选择。难道要关羽要想让刘备不怀疑他,就只有骂这一种方法么?如果是,那么说明刘关的关系本来就是很可悲的。。不过好象不是的
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本帖最后由 高览之后人红丸 于 2006-6-4 18:45 编辑
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