一件發生在身邊的事,不知道誰是誰非 - 水泊轩辕


	罗克和利安

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#1

发表于 2013-11-6 09:23 资料短消息看全部作者

按我的理解，张三拉李四开厂时就应该明说，我这个厂是给我自己的饭店供货的，你的利润只有10块；同时阐明，如果李四拉到单，包子厂按张三同价供给。

以上如果李四愿意，才有合伙的前提。

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#2

发表于 2013-11-6 09:52 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 白炎陽 于 2013-11-6 09:33 发表

同是合伙人,這拉入伙的張三責任真大

為什麼李四開廠時不明說,這個廠的貨你張三的快餐店必須全部收走,我分到的利潤必須要有20元,同時闡明,如果李四拉不到單,要退場時張三必須歸還本金

張三也不見得沒有被 ...

不是張三的責任真大，而是张三的股份真大。

我也认同楼上的说法：这个合伙厂，只是表面上持股各半。

往深了说，既然包子厂只有快餐店这唯一的单，那完全可以把快餐店和包子厂算成是一体的，张三的股份是“快餐店+1/2包子厂”，李四的股份是“1/2包子厂”。假设快餐店的价值是包子厂的5倍，换算一下，等于说是在这个快餐店+包子厂的联合企业中，张三的股份是11/12，李四的股份仅有1/12。这个情况，自然应该是在拉李四入伙前让李四知道的。

如果按李四仅有1/12的股份来算，能拥有10块的利润，就不应该不满了吧~

同时，既然张三开包子厂的初衷是给快餐店供货，那么可能他对拉其他的单也兴趣不大；但在包子厂这块，我认为如果李四拉到了单，包子厂应该按张三同价供给。

[ 本帖最后由罗克和利安于 2013-11-6 09:54 编辑 ]

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#3

发表于 2013-11-6 10:13 资料短消息看全部作者

①李四方：李四会认为自己在包子厂与张三50%股份对50%股份，具有同等话语权，利润应该20对20。

②张三方：张三会认为李四仅是一个在快餐店+包子厂联合企业中有1/12的小股东，张三是11/12的大股东，（1/12与11/12的比例见58楼假设），张三和李四按30对10分包子利润足够了。

综上，两人自然都认为自己是对的，那么责任到底在哪里呢？

责任来自于上述①②的错觉，而造成以上认知错觉的，应该就是合伙前两人没说清楚，或没明白。

如果是没说清楚，就是没说清楚的人的责任；如果是没明白，就是没明白的人的责任。

[ 本帖最后由罗克和利安于 2013-11-6 10:16 编辑 ]

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#4

发表于 2013-11-6 11:23 资料短消息看全部作者

回复 #72 黑炎陽的帖子

李四不是非开这个包子厂不可的，是张三来拉李四的。既然包子成本60并可以卖到100，又既然号称两人50%对50%股份，李四当然可以要求利润20对20。

像这种情况，就算不考虑快餐店+包子厂的联合企业，但说包子厂，从一开始就不应该按50%对50%入股，张三的快餐店这种长期稳定的供货单，至少应该占1/3甚至1/2，剩下部分才按张三李四的投资算股份，即一开始就应该按张三大部分，李四小部分来确定包子厂的股份。然后李四按股份的同比例分到利润。

即张三的股份是“快餐店的单+包子厂1/2投资”，李四的股份是“包子厂1/2投资”，那么他们的利润比例就是：张三:李四=“快餐店的单+包子厂1/2投资”:“包子厂1/2投资”

说到底，我认为纷争源自合伙前两人中，有人没说清楚，或有人没明白。

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#5

发表于 2013-11-6 11:44 资料短消息看全部作者

楼上最后说的就是李四的机会成本。

做很简单的一个假设：

假设因为张三的原因，比如出国或其他，快餐店是张三独资的，张三可以随意处理，或者快餐店不开了，或者盘给别人。但是快餐店不开了或盘给别人后不从这个包子厂进货了，张三和李四这个50%对50%股份的包子店怎么办？

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#6

发表于 2013-11-6 12:12 资料短消息看全部作者

说白了，这个包子厂其实就是快餐店厨房的一部分。张三将厨房的这一部分划出来，划出的这一部分的投资由李四来出50%

现在的问题是：李四出了快餐店厨房划出的这一部分的50%，是否意味着他能拿到这一部分在快餐店经营中所产出利润的50%？

我认为是不行的，李四应该拿不到50%，要我说至多25%，即文中的30对10的拿利润应该算合理，但这个75%对25%的利润比例应该在拉李四入伙前说好。

[ 本帖最后由罗克和利安于 2013-11-6 12:14 编辑 ]

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#7

发表于 2013-11-6 12:27 资料短消息看全部作者

回复 #82 KYOKO 的帖子

李四拿到了包子厂利润的50%啊，包子厂按80出售的包子。

李四想要的利润，包括包子在快餐店卖出时的利润，但李四在快餐店没有股份。

我所说的75%对25%利润，是指把包子厂视作快餐店厨房的一部分，那么李四在包子厂的股份也就视作快餐店的股份（但比例要重新算），那么李四享受的自然应该是包子在快餐店卖出时的利润，这个利润比例75%对25%差不多了。

[ 本帖最后由罗克和利安于 2013-11-6 12:29 编辑 ]

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#8

发表于 2013-11-6 12:46 资料短消息看全部作者

回复 #84 KYOKO 的帖子

我也觉得很难实行，但很难实行的原因是张三应该不会同意李四从拥有包子厂的股份，变成拥有快餐店+包子厂联合企业的股份。

从张三比较能接受的30对10来看，难道包子厂的50%股份，竟占到了快餐店+包子厂联合企业的25%股份？

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#9

发表于 2013-11-6 13:04 资料短消息看全部作者

回复 #86 KYOKO 的帖子

那换个例子，如果该快餐店某位大厨按如下方法获得收入：每卖出一道该大厨炒出来的菜，这道菜的售出价的10%归该大厨。

这就没有什么简单化，复杂化的问题了吧。

类似的抽成方法在工商业、演艺界也有例子，我觉得李四的包子厂投资【快餐店（包子生意部分）+包子厂】可以同理。

[ 本帖最后由罗克和利安于 2013-11-6 13:06 编辑 ]

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