金庸贬斥黄仁宇，何以故？—— 2011新年猜想 - 笑书神侠


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#1

发表于 2011-2-4 18:50 资料文集短消息看全部作者

裤子和原子弹根本不矛盾嘛
裤子怎么来的？它当然不是天上掉下来的，它也不是谈谈文化就出来的
明朝也好清朝也好，亩产200斤，吃都吃不饱，哪来的裤子呢？
现代农业，本身就是建立在资源和科技上，而不是建立在谈文化上
朝鲜在70年之前生活比韩国还好，为什么？不是他文化都好，那时候没被禁运，有资源，科技也不差
韩国70年代经济才上来，也不是谈文化谈的，恰恰相反，朴正熙总统干的一些事情恰恰是数目字管理，让本来卖咸带鱼的三星去搞电子，还把本来是国有的电子所送给三星，70年之前韩国那个穷，才是真没裤子，韩国那时文化就差了？

你看看你今天能在这里谈，为什么？有计算机，但是想不想卖你芯片人家一句话，一些较发达的经济体，如韩国台湾可以生产设计芯片，但无法生产生产芯片的光刻机等设备
只有美国、欧洲几国、日本才能生产光刻机等设备
金庸出名，为什么？很大程度是因为有电视电影，你没物质生产电影？
所以啊，你谈文化是要物质的，你谈文化谈不出裤子来

当然文化不是不重要
不过那句话说得好，钱不是万能的，但没有钱是万万不能的

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#2

发表于 2011-2-4 20:33 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 绝世天骄 于 2011-2-4 20:29 发表
晕。其实朝鲜当年生活好是因为苏联输血。

这得看输血的定义
反过来说，输血输得是什么？还是资源和科技，而不是什么文化

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#3

发表于 2011-2-4 20:56 资料文集短消息看全部作者

金庸笔下的大侠，从来不缺裤子，所以金庸可能觉得裤子是一种天然就有的东西，大侠本身只需要进行文化方面的行为即可
当然不是说大侠的行为不好，郭靖萧峰都是英雄人物，值得崇拜
但他们也确实从来不缺乏裤子，侠客又不是一个职业，怎么会挣工资呢？
郭靖自不必说，从小有七个师傅、有马玉、有成吉思汗，他很富有
萧峰呢，即便是在最落魄被围追的时候，好像也没看他缺过钱，没饭吃，唯一次是阿紫买药没钱，结果抢了便走
其他人呢？杨过好像没钱，也不知道和小龙女怎么过的，但是似乎也不缺钱
段誉和虚竹富可敌国，张无忌不比他们差多少
至于笑傲江湖，这部号称政治书的，却完全不提大家怎么买裤子，五岳剑派每一派都好几百人呢，这得多少裤子？五岳剑派又不象倚天里的明教，干的就是无本买卖，哪来的钱？最后结果就是只争权，不夺利

反倒是次要人物需要职业，比如林平之，他们家以前是镖局的，真不知道以他们的武艺保镖是如何成功的
杨铁心穆念慈，这个好，打把势卖艺

大侠们都是，但我们不是，我们大多数时间得用在为别人做裤子或者买裤子上

古龙，古龙有些书好像从来不考虑这事，楚留香和陆小凤里好多人好像无业但从来不缺钱，也不都是和楚留香一样偷，钱从哪里来就不知道了
欢乐英雄倒是很考虑吃饭，郭大路就做过保镖，当他不做保镖时，就穷的和王动一起躺着减少消耗，穷的不怎么洗澡，那么估计有一条裤子也就足够了
温瑞安前期的神州好像也不用考虑裤子问题，大家都没什么职业，也没准就是领五宋元和五金元的，朱侠武不就是嘛
四大则是有职业的，后来到苏梦枕王小石也是有的，放现在是不是说混社会的，反正产业不小
倒是天机组，好像接近金庸那种不差钱的大侠了，不知道怎么过活的

[ 本帖最后由 zsxmmhd 于 2011-2-4 21:15 编辑 ]

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#4

发表于 2011-2-5 10:11 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 绝世天骄 于 2011-2-5 01:34 发表
楼上的朋友，金庸那篇说裤子的评论，恰恰是说裤子很重要＝＝那时作为一个新闻人的查良镛和作为小说家的金庸还是有必要区分一下的。

裤子很重要，但裤子哪里来？
前面就说过了，现代农业其实是工业支撑的，背后是科技和资源
类似的，很多人在批毛大炼钢铁，确实他这里激进了，犯了冒进的错误
不过漠视钢铁就是更大的错误
一个有钢铁的国家未必有裤子，但一个没钢铁的国家肯定没裤子，一年几万吨的钢铁产量，连做个饭锅，做个犁都不够，能有裤子吗？
一个有原子弹的国家裤子未必多，但裤子多的国家大多得有原子弹（或其他高精尖武器），欧美、日本都有原子弹，或处于有原子弹的边缘
金庸试图让两者完全对立起来，那只能说，文科生思维

[ 本帖最后由 zsxmmhd 于 2011-2-5 10:18 编辑 ]

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发表于 2011-2-5 19:39 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2011-2-5 17:13 发表
无意打扰楼上的谈性，不过如果要谈那二十年的故事的话，无论是在这个帖子还是在这个板块都有点不太合适，移步茶馆可也。

谈的对不对是一回事
但这个帖子本身就有起码三分之一在谈那二十年的故事，好吧？
要转是不是把这个帖子转到茶馆去？

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发表于 2011-2-5 23:27 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2011-2-5 23:09 发表
主贴是把那些作论据，也没有三分之一那么大的篇幅。而回复，尤其是我所指的楼层有把那二十年做主题的倾向。

个人倒是不觉得这样的讨论有什么对错或者需要河蟹的地方，也没有指摘各位参与者的意思，但毕竟这个 ...

作论据还是做论点？
三分之一不是没有，恐怕还是超过呢
怎么说呢，刘先生很多文章都是这个风格
观点对错姑且不论，不过确实比各位参与者似乎谈这个更多
怎么办？
一者下次干脆刘先生去茶座谈
二者大家就在一起谈，也别管他什么三分之一还是全部了

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