标题: WY日评:不知乒乓球能承载多少大国崛起的感觉
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发表于 2009-12-22 12:14 资料 文集 短消息 看全部作者
问题不是我们乒乓太强大
实在是欧洲也许还有美国除了足球篮球以外很多运动都在堕落
比如瑞典,仅仅是乒乓和德国吗?网球以前也是好手吧,现在呢?人才越来越少


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发表于 2009-12-22 12:31 资料 文集 短消息 看全部作者
另外
奥运会本身就是畸形的
奥运会的奖牌大户——田径、游泳根本没什么可视性
真正改变奥运的办法是多搞一些项目,比如卡巴地藤球一类也可以进奥运,剪掉那些无聊的田径游泳


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发表于 2009-12-22 19:50 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 本因坊秀策 于 2009-12-22 17:43 发表
从观赏性方面来看,乒乓球是因为既小又快,导致观众的流失,普通观众估计只能从比分知道谁强谁弱,具体到比赛,乒乓biubiubiu的飞来飞去,看个热闹还行,要说技术如何如何估计要骨灰球迷或专家了

同样是小球 ...

斯诺克现在状况比乒乓还糟吧

其实观赏性不是问题,重要的是经济利益
最好的运动,就是那种有比较大场地,比较好位置放广告牌,并且定时比赛,容易转播的
这也可以看出为什么足球和篮球这么好,实在太合适了
而斯诺克几乎是最糟的
他比乒乓还不适合转播,乒乓也是不限时比赛,不过好歹相对时间段,斯诺克时间太变态了,决赛十七局,可能打成9:0,也可能9:8,要是再有2个爱伯顿那样的对战。。。。。。。
你觉得好看,是因为17局你可能只看3、4局,觉得还挺有意思,要是和其他运动一样,全程直播,17局,怎么看
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发表于 2009-12-23 11:34 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 dimeterio 于 2009-12-22 21:49 发表
其实乒乓球一早就可以去死了。

很多人以为“东亚人灵活性好,适合打乒乓”,其实这个是幻觉。当瑞典热心乒乓球的时候,瓦尔德内尔等一干人足够跟中国对抗,但问题是人家不玩了。

为什么不玩了?因为不好玩 ...

不好玩?欧洲还好玩什么?欧洲除了足球篮球,什么都不好玩了
网球,除了西班牙,其他传统强国都不成了
尤其是白人,堕落的白猪而已
是他们自己无聊空虚
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发表于 2009-12-24 12:26 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 本因坊秀策 于 2009-12-24 07:52 发表

费德勒泪流满面。。。。当然也许你不知道费德勒是谁

很诧异的问句,男子网球里,最牛的非白人是谁?

只是个别人,你看看瑞士除了费德勒,排名第二的如何?
希腊有个格林卡,希腊是不是就乒乓强国?
西班牙则不是这样,多年来一直有一批好手,从早先的费雷罗,到现在纳达尔、罗布雷多、费雷尔、沃达斯科
再看美国,以前有四大天王,之外还有马丁等二线队员,现在居然只有罗迪克一个大龄青年
往好处说,也许是网球从欧美运动逐渐世界化
但是也可以说欧美的体育在单一化
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发表于 2009-12-24 12:59 资料 文集 短消息 看全部作者
非白排名的话。。。。。。
费德勒 白人
纳达尔 拉丁语系白人
德约科维奇 东欧白人
穆雷 白人(不过我认为他名大于实,看看明年表现吧)
德尔波特罗 不知是否混血,拉丁系白人
达维登科 东欧白人
罗迪克 白人
索德林 白人(蹿升很猛,但到底如何且看未来两年)
沃达斯科 拉丁白人
特松加 黑人
冈萨雷斯 貌似拉丁系混血
斯泰潘内克 东欧白人
孟菲尔斯 黑人
西里奇 东欧白人
西蒙 法国白人
罗布雷多 拉丁白人
费雷尔 拉丁白人
哈斯 快退役的白人
尤兹尼 东欧白人
伯蒂奇 东欧白人

总体看,西班牙很强大,拉丁美洲近几年进步很快
东欧诸国人才也很多
西欧和美国白人相比之下真的不突出
法国居然出了两个黑人高手
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发表于 2009-12-24 21:04 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 dimeterio 于 2009-12-24 16:12 发表



技术如何发展是个次要因素,意愿才是决定性的。同样从领先到落后,日本还在研究乒乓球,瑞典就不玩了,这只是一种态度,瑞典并不是玩不好才不玩,是根本就不玩。

那么瑞典网球呢?以前可是有博格这种超潇洒人物的,现在也就索德林这样的二流人物,还很稀少
博格可以说我不是玩不好才不玩,是根本就不玩。
现在没有一个瑞典人配说这种话
瑞典最好啥也别玩
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发表于 2009-12-24 21:08 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 火狐天下 于 2009-12-24 17:59 发表


斯诺克也是出了个丁俊晖才火起来的

斯诺克其实火的挺早的,在西安一带挺有基础的吧
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发表于 2009-12-25 10:55 资料 文集 短消息 看全部作者
其实没必要说什么“承载大国崛起的感觉”,毕竟运动只是运动而已
韩国,朱世赫打的很好看,柳承敏过凶,但基本技术比前辈金泽洙差不少
欧洲普遍技术粗糙、单调,萨姆索诺夫之后只有波尔技术全面,其他包括梅兹也糙的厉害,不过最近的奥卡洛夫看来挺有潜质
日本真是很沾无机胶水的光,很多技术都是很有针对性的,问题是,他们这样取巧,不会火特别长久
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发表于 2009-12-25 12:51 资料 文集 短消息 看全部作者
确实有这种感觉,日本的几个选手也有点像庄智渊
很多时候非常靠前,几乎就是近台大动作发力,比之当年盖亭塞弗更有过之无不及
另外一项技术,松平用的还少一些,水谷等人用得不少,就是中台或远台放半高球,因为球速慢了,确实很不容易打死,不过其实这个技术也不是很好,看看梅兹也曾经赢了郝帅等人,但是碰到马琳放短,就很惨,这个技术其实需要和朱世赫一样好的步伐,但梅兹和日本人显然不具备
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发表于 2009-12-27 10:57 资料 文集 短消息 看全部作者
波尔不算软吧,尤其反手衔接非常好,他主要问题是步伐,有两次被马琳击倒(确实是击倒)
梅兹成名就20多了,变大叔不奇怪

马龙前两年身体偏弱,最近才好起来,不过还是比不了王励勤,可能是年轻,虽然厉害,但是有点不稳定

奥卡洛夫我觉得比松平有前途,他那个身体素质很好


其实很多项目都不适合商业化
比如斯诺克,也不成
适合商业化的就是篮球足球这种大场地,定时的比赛
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发表于 2009-12-28 11:14 资料 文集 短消息 看全部作者
伦奎斯特本身就是二流,而且成名晚,成名了也快退役了
梅兹也类似
格林卡倒不错,不过太老了,他和施拉格比我们的两位教练还老

其实想得到外国选手情报也不难,网上还能搜到松平前几年照片,他前几年还和中国打过少年对抗赛
欧洲国家则本身就没什么人才,还要什么资料?
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发表于 2009-12-29 20:52 资料 文集 短消息 看全部作者
刻苦也是很重要的
我记得哪个西欧女网选手也提过,说那些毛子妹每天几百次几千次不断挥拍,我们这边多少人能做到

所以该指责的是欧洲某些国家,他们差不多放弃所有运动了
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发表于 2009-12-30 11:40 资料 文集 短消息 看全部作者
要想出成绩当然要刻苦
康纳斯那就是网球场上的老瓦

关于基本功,老瓦更全面吧,佩尔森相持更好一点

我觉得施拉格头脑似乎超过老瓦,但是技术不成
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发表于 2009-12-31 20:06 资料 文集 短消息 看全部作者
欧洲乒乓彻底完了,似乎未来只能靠波尔和奥卡洛夫两人了(其实波尔也不算小了)
我觉得还是韩国乒乓凑合
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发表于 2009-12-31 23:07 资料 文集 短消息 看全部作者
柳承敏是本身属于不稳定型的
朱世赫是当时状况不好(据说头天没吃好),当时的水平还是高过丁松的
当然,韩国总体说差距也不小

但是还没到欧洲那种不能看的地步
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发表于 2010-1-1 10:58 资料 文集 短消息 看全部作者
朱确实发球抢攻少一些,不过到底怎么平衡攻守确实是个问题
削球手不能以一般选手衡量高低
比如丁松当年打世界第一的塞弗也是切瓜砍菜,但是对上佩尔森或者萨姆索诺夫就异常艰难
朱应该和丁各有优势
朱防守更稳健,丁变化多一些
朱进攻的连续拉更好,丁更突然,力量更大
朱的步伐更好一点,丁的发球抢攻是绝技
目前我国的侯英超还是不如朱

韩国和中国差距是有的,但是球还是有的打
欧洲真是这样下去只能和业余的打了(据说李佼在荷兰就可以赢男队的)
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发表于 2010-1-1 12:09 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 phoenixdaizy 于 2010-1-1 11:41 发表


其实我们是竞技体育强国。~~~
大众体育发展得不行,缺乏体育方面的中间层次人才梯队,这才是大问题。

为什么有些专家看种田径,因为这个代表了一个身体能力的基本层面。

可悲的是还有人在拿人种论说 ...

世界上就没人看重大众体育
美国就是胖子之国
有人认为美国是体育弱国吗?
田径不是什么基本层面
对于大多数人来说,100米跑个14秒(男),这个人就没什么大缺陷
田径只是金牌大户而已
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发表于 2010-1-1 14:03 资料 文集 短消息 看全部作者
现在欧洲的弧圈也不如我们强啊
男女选手的差别,据说张怡宁等女子顶尖选手和男子顶尖选手打是一半球的差距,21分得让10分左右,11起码要让4、5分
张怡宁可以赢一些二队的吧
李佼要是努力和张怡宁接近一些,大概也能打欧洲很多男的
可以让女子参加男子比赛吗?
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发表于 2010-1-1 14:37 资料 文集 短消息 看全部作者
欧洲乒乓老的不成样子
梅兹这个号称新秀的人28了,比王浩还大

72、3年的格林卡、施拉格、勒古
69年的普里莫拉茨、M-塞弗、罗斯科夫、希拉
66年的佩尔森(这样一看他在欧洲感觉还不太老)
最离谱的是62年的何志文,年纪和蔡振华差不多了
如果欧洲继续这样发展的话,我觉得我们比较强的女队员去欧洲应该可以替某些国家的男队打(李佼打凯恩应该差不多吧?反正荷兰第三单打应该干不过李佼,似乎欧洲很多国家男单三都不如李佼),就是不知道到时候规则是否许可
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发表于 2010-1-2 11:39 资料 文集 短消息 看全部作者
何志文05年还有出彩的表现,世锦赛赢了上届冠军施拉格(当时施拉格因为伤病状态不太好)
当时观众都在给何志文加油,为施拉格被淘汰欢呼
施拉格风度真的不错,赛后并没有发怒,只是委婉地说中国观众似乎盼着他早点输
何志文很爽,大概他自己也想不到时隔20年还能这样被国人欢呼,即使是20年前巅峰时期,这样被国人欢呼的机会也不多啊
他还参加了北京奥运会

欧洲好像三分之二选手都比刘国梁孔令辉还大
我觉得欧洲很多人会打到50岁
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发表于 2010-1-23 11:50 资料 文集 短消息 看全部作者
前面说过,很多比赛本身就不利于所谓的“商业化”
英国的斯诺克就组织的很好吗?也是日益萧条
这个时代需要的就是大场地、定时的运动
美国四大运动全部是大场地的,除了棒球全部是定时的
欧洲足球也是

另外就是观众群,必须要有消费力,这个似乎只有发达国家能达到

至于观赏性,那根本不是问题
足球篮球还好
象赛车高尔夫一类运动,真的有观赏性?
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发表于 2010-2-7 11:05 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 当阳侯杜元凯 于 2010-2-5 23:02 发表


这东西也是和体力有关的。正常的一盘围棋比赛,比如双方三个小时后读秒的那种最普通赛制,消耗的体力和一场足球比赛差不多。当年日本棋圣战小林觉和赵治勋连续斗了三年,小林觉掉了20斤,赛后酒量不到当年的一半。而且女性的家庭责任等更大些,也不是一句空话。其他的都不算,女子还有个生理周期。按照女性这1/4的时间不能认真训练比赛估算,累计下来也受不了。

而且顶尖女棋手的水平虽然还比不了顶尖男棋手,还真算不上“远远不是”对手。小波尔加的等级分进过前十,芮乃伟也曾连破曹李师徒夺走韩国国手战冠军。和网球对比,小威曾经和一个世界排名三百多的男选手打过,惨遭修理。赛后那个选手说如果她来参加男子比赛,世界排名不会高于五百,另外有人估计过现在顶尖女选手的水平相当于男子一千名左右。女棋手中能进男子排名前五百一千的怎么也不止就顶尖的那几个。

作为棋类,体力恐怕不是什么主要原因
特别突出的例子是藤泽,他下棋时候由于戒酒一度出现幻觉

而且,恰恰你说的芮乃伟等人最说明问题
芮乃伟将近50了,但是体力更有优势的20多岁那些女棋手却很难和她相比,这种信任比不过老人情况在男棋手里几乎很少见
目前的顶尖女棋手其实实力还未必比得过徐莹叶桂等人巅峰期,更无法和芮乃伟孔祥明相比,这就不是体力的问题了
我觉的主要问题是观念问题,似乎下棋就是男人的活
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