标题: 谈谈诸葛亮的用人
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发表于 2006-1-17 15:56 资料 主页 短消息 看全部作者
诸葛亮何时以善于用人闻名?论识人用人,他比刘备差远了。


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发表于 2006-1-18 10:01 资料 主页 短消息 看全部作者


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原帖由freeidea于2006-01-18, 9:01:31发表
向落花雨林问好!

个人感觉刘备的用人跟诸葛亮的用人在本质和目的上有些不同。

刘备是主子,他的用人之道是在战略角度上考虑人的价值。他在危难之中,听人说诸葛亮很强,就三顾茅庐把他请出来给自己效力,把自己的军政要务都交给诸葛亮来打理。
而诸葛亮用人是要从战术角度考虑人的价值,要具体到某个人的特点能不能适合一项任务、一次战斗、一项策略的执行。

愚以为不能笼统的把刘备和诸葛亮的用人进行直接横向比较。如果真的像落花雨林所说“论识人用人,他比刘备差远了”的话,何以有司马徽在向刘备推荐伏龙凤雏时说“关、张、赵云,皆万人敌,惜无善用之之人”的话呢?没必要费老大周折三顾茅庐,刘备自己直接指挥就OK啦。

在下愚鲁,还望各位不吝赐教!

你好  

嗯,你说的是有道理,用刘备比较的确没有什么可比性,也许用曹操比之更能说明问题。但马谡之事还是说明刘备在识人上高于诸葛亮,而司马徽的那句话其实是指诸葛的谋略而不是用人。


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发表于 2006-1-18 10:20 资料 主页 短消息 看全部作者
廖化改名了?

我认为用人和识人是紧密联系的,先要懂得发掘人才,才谈的上使用人才,诸葛亮在这点上的确做的不怎么样,一生之中用来用去就那几个人。其实当时他职掌属国大权,完全可以建立一套很好的用人制度,但他却没有,这点令人惊讶,难道他就那么自信他在世时就能完成统一中原的大业?
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发表于 2006-1-18 11:21 资料 主页 短消息 看全部作者


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原帖由李严于2006-01-18, 11:04:43发表
落花雨林,书上没刻意写诸葛用人而已,你怎么敢贸然就定论诸葛压根没培养后备力量呢?

孔明流涕曰:“吾不幸中道丧亡,虚废国家大事,得罪于天下。我死后,公等宜竭忠辅主。国家旧制,不可改易;吾所用之人,亦不可轻废。吾兵法皆授与姜维,他自能继吾之志,为国家出力。吾命已在旦夕,当即有遗表上奏天子也。”李福领了言语,匆匆辞去。孔明强支病体,令左右扶上小车,出寨遍观各营;自觉秋风吹面,彻骨生寒,乃长叹曰:“再不能临阵讨贼矣!悠悠苍天,曷此其极!”叹息良久。回到帐中,病转沉重,乃唤杨仪分付曰:“王平、廖化、张嶷、张翼、吴懿等,皆忠义之士,久经战阵,多负勤劳,堪可委用。

孔明曰:“吾死之后,可任大事者:蒋公琰其宜也。”福曰:“公琰之后,谁可继之?”孔明曰:“费文伟可继之。”

刘备死后,孔明自己执政10年而已。孔明死后30年蜀国才灭,这里还包含了姜维诸葛瞻的失误邓艾的冒险赌博因素在内。不然还可以撑更久。

这10年里面孔明选下的蒋婉、费衣、姜维不是把蜀国撑的稳稳的搞了30年么?甚至小姜还以弱蜀对强魏一直采取攻势。

也许并非没有,但至少效果不怎么样,否则不会后面三十余年当家的还是那些将领,也不会出现“蜀中无大将”,让一个廖化当先锋。
至于诸葛死后蜀国还能撑那么久,有几个原因:
1、魏国这期间有过内部的权力争斗,无暇攻蜀
2、蜀国地利明显,易守难攻
3、诸葛生前打下的基础雄厚
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发表于 2006-1-18 11:25 资料 主页 短消息 看全部作者


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原帖由李严于2006-01-18, 11:13:06发表
我前面所说,也只是针对楼主开篇第一句:诸葛亮以善于用人著名。

按演义论,诸葛亮在演义里虾米时候以善于用人著名哪?

但是反过来说诸葛亮不用人,后继无人,显然也是乱说的。你倒找个能用人用到自己死后30年还管用的来给我看看?

按演义里提供的将领名单,蜀国后期写出名字和战绩的人名倒真是不多。人才这东西,事实上够用就好。蜀国的人才到最后也是够用的。

刘备诸葛亮的用人,老实说,不是差的,也不是强的,不能跟老曹比,老曹全盛时期那个军师阵容啊,真是豪华的可以。武将也不缺,只是武力比五虎稍差一点点,不过数量多了也满好用的。

总不能说用人不如曹操的,都算是不会用人吧?

嗯,这个说法比较准确。
其实演义里的诸葛亮算是个神了,至于会不会用人是个度的问题,得看和谁比了。
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发表于 2006-1-18 12:42 资料 主页 短消息 看全部作者


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原帖由楼下的MM于2006-01-18, 11:41:22发表
刘备用人更糟糕。司马徽说:伏龙凤雏得其一可安天下。刘备两个都得了却安不了天下,这还不足以看出刘备的没用?

拜托,司马那句话只是对龙凤二人的赞辞,可事实上打天下关乎天时、地利、人和等N多因素,岂是得到一两个人就能解决的?
从整体上说,刘备是无能,但不代表他每个方面都不如诸葛亮。
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发表于 2006-1-18 12:44 资料 主页 短消息 看全部作者


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原帖由李严于2006-01-18, 11:45:23发表
蜀中无大将廖化当先锋。不是历史同时也不是演义内容吧?

正史我不清楚,但这是演义德内容啊  ,记得姜维在夏侯霸死后就是用廖化做的先锋。
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