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标题: 李密上策和中策有多大的可行性
zidaneluo
(罗睺祭使)
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幽神幻韵
#1
发表于 2015-8-10 10:43
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李密顿兵洛阳,那是没办法。
直取长安,非己不可,但谁来留守?李渊有亲儿子李元吉,他李密没有,其他人中,可托付者唯徐世绩,但又信不过——内讧后遗症,邙山之败后,他就不敢去,足以见证一二。
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zidaneluo
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幽神幻韵
#2
发表于 2015-8-10 11:29
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另外,如前面几楼所说,天命未到,杨玄感不可能成事
纵观千年历史,凡首义者,均为人作嫁,无一例外
如秦末之陈胜吴广、汉末之张角、唐末之黄巢、元末之刘福通等
杨玄感之前,虽有王薄等人造反,但还停留在属啸聚山林的阶段,没发展到攻城略地的地步,所以还算不上,而杨就不一样了,明显就是想取隋而代之
明末大乱之时,朱元璋为什么要“缓称王”,就是等待时机,不当出头鸟,但天命一到就果断扯起大旗,所以最后才能成功
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幽神幻韵
#3
发表于 2015-8-11 10:39
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修正一下:
《旧唐书·李密传》记载
柴孝和说密曰:“秦地阻山带河,西楚背之而亡,汉高都之而霸。如愚意者,令仁基守回洛,翟让守洛口,明公亲简精锐,西袭长安,百姓孰不郊迎,必当有征无战。既克京邑,业固兵强,方更长驱崤函,扫荡东洛,传檄指捴,天下可定。但今英雄竞起,实恐他人我先,一朝失之,噬脐何及!”密曰:“君之所图,仆亦思之久矣,诚乃上策。但昏主尚存,从兵犹众,我之所部,并是山东人,既见未下洛阳,何肯相随西入?诸将出于群盗,留之各竞雄雌。若然者,殆将败矣!”
《新唐书·李密传》也有这么一段
护军柴孝和说密曰:“秦地阻山带河,项背之亡,汉得之王。今公以仁基壁回洛,翟让保洛口,公束铠倍道趋长安,百姓谁不郊迎?是征而不战也。众附兵强,然后东向,指捴豪杰,天下廓清无事矣。今迟之,恐为人先。”密曰:“仆怀此久,顾我部皆山东人,今未下洛,安肯与我偕西?且诸将皆群盗,不相统一,败则扫地矣。”遂止。
即提出放弃洛阳、西袭长安的作战建议,尚在瓦岗内讧发生之前。而李密否定这个提议,并亲口说出了两个理由:
一是自己的部下都是山东人,如果不打下洛阳,他们肯定不愿意西行入关。
二是瓦岗将领是强盗出身,自己一走,群龙无首,后果不堪设想
个人分析,第一个理由提出的问题的确存在,但以李密当时的威信,要统一思想,动员将士,并非不可能;且瓦岗开仓放粮,声动天下,沿途归附者会越来越多(可参见后来的李渊);而第二条理由才是核心,且无法解决。
当时,瓦岗有三大山头,一是李密及其嫡系,二是翟让为首的瓦岗元老,三是裴仁基为首的隋军降将,翟、裴是相互不服气、相互瞧不起,李密若走,就没有人能够主持大局、统一号令,这是败亡之势。而去长安,又非李密不可。政治上不消说,从军事上看,他的嫡系里面,也没有像徐达、常遇春这样的人物。
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