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包菜 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 13 编号 405192 注册 2010-11-30

#1 发表于 2010-11-30 10:34 资料 短消息 看全部作者 三国统帅排名 首先，统帅能力有两个要求： 1指挥过大兵团作战，不然的话，普通将军都要算的话，三国统帅也太多了，起码要指挥过超过3万的兵团作战经历。 2有独断指挥权，并不受人节制，意思是无直接指挥上级，可以自定主意，所以去掉一些模糊统帅，比如副手和配合型人物。 那么，符合统帅要求的人就不多了，很可惜...张辽等人，由于以上原因，不会参与评比。再多加一条，由于瑜迷的原因，本贴不讨论周瑜，以免变成吵架帖子。 最后....无论排名如何，仅仅为一家之言...不必认真，只是娱乐。 第一位陆逊...用兵如神，也是唯一有不亚孙吴比喻的军事家。曾取得过对关羽、刘备两大强人的胜利。而且更难能可贵的是....指挥不擅长陆战的吴军取得过多次陆战胜利，而且对魏蜀军，都取得过大胜。 关于东吴不擅长陆战的原因，我做过一些考证，大致原因就是缺乏战马和攻城器械。所以东吴不擅长陆战，尤其是攻坚战。这里就不再赘述了。 第二名...曹**想这个很正常。曹操的早年，他的统军绝对是第一，但官渡之后，太骄傲了，从他给孙权的信就可以看出来“今治水军八十万众，方与将军会猎於吴。”所以他后期才连吃败仗，赤壁输了，汉中也丢了。而这些情况在年轻的曹操身上几乎不可想象，曹操之前是几乎是战无不胜，而且面对强大的袁绍以及北方外族骑兵，都可以在劣势下完胜。实在不能想象后期曹操会变化的那么快。 因为骄傲...导致几次大失误...扣一些分，其实他跟陆逊都可以称的上用兵入神。但陆逊比他好在谨慎。 第三名诸葛亮....不想在这个问题上计较太多，也不想同夫人那类瑜迷纠缠。只要看过刘知几的书就知道，陈寿为避讳，没有记载司马懿败给过诸葛的事情，而且败的不是一次。这个事情我以前的老帖子也有提过。 两次:一次是木门死了张合，张合当时是司马的副手，一次是渭水。 刘知几《史通·直书篇》说“当宜、景开基之始，曹、马构纷之际，或列营渭曲，见屈武侯。 刘知几是唐朝史学家，他提到的这几件事，是指陈寿为了避讳，严重漏载的几件事。有兴趣的朋友可以考证。 列营渭曲，见屈武侯指的就是布阵渭水，司马曾经输过但不被记载。 其实就是诸葛最后一次，五丈原的事情。陈寿由于隐藏司马的败仗，所以我们从三国志里只能看到，司马一上来就坚守不出，甚至请出皇帝诏书都不肯打仗，觉得很奇怪。其实没什么好奇怪的，打输了，所以只能守。 射杀名将张合，两败司马，一个可以打败司马的人....你们认为，军事能力应该排多少？三国里有几个统帅能力高过司马的？ 第四名司马懿这个不多说了，我想没多少人有异议的.... 第五名皇莆嵩挽救东汉的英雄....三国志记载甚少，有兴趣的去看汉书。 单独点评：刘备其实我很看好刘备，只是大耳朵没什么记载，所以只好猜测。 原因如下：1刘备若干次穷途末路之时，并没有人瞧不起他。比如被吕布败投曹操，被曹操夸天下英雄就我们俩。丢徐州，袁绍亲自出城去迎接。赤壁，又被孙权刻意接纳，嫁妹又借地的，而周瑜、程昱个个都急着跟主公建议，早点除掉刘备，这个人太危险。 天哪...每次建议都是大耳朵最落魄的时候，这个时候依然被别人忌惮...一败再败，依然被忌惮... 一个几乎被三国所有豪强都称赞过，忌惮过的人物....你会觉得他弱吗？曹操认为他是英雄，周瑜说他是枭雄，程昱也说他是枭雄... 理由：一、魏略曰：始，国家以蜀中惟有刘备。 二、汉中大捷。 其他人评价： 邓艾，好则好矣，可惜是钟会副手，没有独断之权，所以不计算。 孙策，可惜啊可惜，我最喜欢的人物，但说公道话，对手太弱，没有表现机会。 夏侯渊，可惜定军山，仅仅失败还无所谓，但这一次失败就要了命，这种失败要不得，太惨痛了。 于禁，非常好的统帅，老曹初期，极少可以单独统兵、单独决断的外姓将领。老曹是多好的统帅，都可以放心给他分兵。也是当时官衔最高的外姓将领，一度持节。可惜运气不好，但即使投降，魏书依然把他列入五子良将做转。但无论如何，惨败给关羽，如果他想进前5，关羽更有理由进。 陆抗、羊沽一个原因，后期表现机会太少，而且对手没可比性。 姜维，败给陈泰、邓艾。所以不考虑。 吕布，也是一败涂地，连命都丢了，这种统帅要不得。 吕蒙，白衣渡江当时名义指挥是陆逊，虽然实则吕蒙实际指挥。但最重要的原因是，白衣渡江是一次外交和政治性的胜利，而非光明正大的军事胜利。如果偷袭盟友也算军事能力的话，那么我们需要列入一堆的外交官进来评比。吕蒙在光明正大的战场上没什么突出表现，而且有在合肥，绝对优势的情况下被张辽所败，所以不考虑。 钟会，伐蜀胜利的最大功劳不在他。 关羽，同样原因，无论是什么理由，但一次失败连命都丢的统帅要不得，虽然老关表现的威力十足，但依然不给面子。 张飞、张辽、徐晃、乐进等.....几乎没担任过军团司令。 陈泰，不是总指挥。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

包菜 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 13 编号 405192 注册 2010-11-30

#2 发表于 2010-12-3 10:11 资料 短消息 看全部作者 回复 #13 镜 的帖子 你可泰晤知了，诸葛亮拿李严和小陆子比较，那李严就能和陆逊相提并论了？诸葛亮单说军事恐怕也不如陆逊吧，还李严？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

包菜 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 13 编号 405192 注册 2010-11-30

#3 发表于 2010-12-4 14:37 资料 短消息 看全部作者 回复 #17 暂时发言马甲 的帖子 愿闻其详。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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