标题: 突然想调查下伪轩众的宗教信仰
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发表于 2014-4-10 18:23 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2014-4-10 12:01 发表

我估计我早晚会是有神论者,每次想到死后,就彻底与这个世界告别了,居然会有不寒而栗的感觉。

对基督徒来说,死并不恐怖,死亡乃是歇息地上的劳苦,荣归天家,享受与主同在的永生福乐!“耶和华看圣民之死,极为宝贵”(《圣经 诗篇》116: 15)
主耶稣说:“凡劳苦担重担的可以到我这里来,我必使你们得安息”《圣经 马太福音》十一章二十八节,又说:“我实实在在地告诉你们:那听我话、又信差我来者的,就有永生,不至于定罪,是已经出死入生了。 ”《圣经 约翰福音》5:24


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发表于 2014-4-12 13:20 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 sos2290 于 2014-4-12 11:12 发表


中世纪的主教们笑而不语:原来我们不信鬼神没信仰.......

你这言论够上火刑架烧烤吧

SOS兄有没有听说过克吕尼运动、改革派教宗、11世纪的教会改革(不是指16、17世纪的宗教改革/宗教复原运动)

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2014-4-14 23:01 编辑 ]


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发表于 2014-4-12 13:24 资料 个人空间 短消息 看全部作者
只信金钱的人的言论,充分证明了40楼言论的正确!
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发表于 2014-4-13 19:38 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 sos2290 于 2014-4-12 15:32 发表
本人见识短浅,没听说某某人因为不信仰无神论,而被无神论者迫害甚至杀害的,这个应该有,但是不会太多。

tg在各种运动干的这种事情多了!
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发表于 2014-4-13 19:45 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 sos2290 于 2014-4-12 15:28 发表
40楼有句话“所以他们为了自己崇高的目的啥都敢做,谁都敢整,谁都敢杀”---------------- 请让我们看看现实里的情况吧,到底是谁在这么干?

正是那些只信权钱名利的人干的,这些人也算有信仰的哦

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2014-4-13 19:50 编辑 ]
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发表于 2014-4-13 19:49 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2014-4-12 15:23 发表

他的意思是社会风气与有神论无神论没有关系。
中世纪那些主教们也一样道德败坏,难道他们不信鬼神?

真正信仰上帝的,绝对不会道德败坏。
何光沪《马丁·路德的遗产》:
因信称义是否会导致“作恶无妨”的结论呢?答案很清楚:不会。因为马丁·路德明确说过,“信不是叫我们脱离行为,只是叫我们脱离论行为的假道理”;他又再三说过,真正信仰上帝的人,必然要“约束自己的身体”,要“做上帝喜悦的事”,换言之,他必然不要作恶。“真正信仰”,就不可能“恶贯满盈”;反过来说,作恶不可能是信仰的表现,而恰恰是不信的表现。如果一个基督徒恶贯满盈,他必然只是假基督徒,他的信仰是虚假的。一个基督徒有意作恶的时候,也就是他暂时背弃信仰的时候,如果他的信仰足够真诚,他就会在上帝面前认罪悔改。
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发表于 2014-4-14 21:41 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 三鬼夏树 于 2014-4-14 21:06 发表
全能的神就不能搬起一块他搬不起的石头

全能的神能能不能搬起一块他搬不起的石头这问题不正是典型的逻辑不通吗?
这个问题有无数种变体:世界上有没有圆的方?有没有方的圆?有没有既是死人又是活人的人?
所以,国际大布道家唐崇荣牧师说,问出全能的神能不能搬起一块他搬不起的石头的人是最聪明的笨蛋
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发表于 2014-4-14 21:41 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 三鬼夏树 于 2014-4-14 21:12 发表
国人的信仰总是变得非常快,他们个个都像是无神论者,但却都在做着带有宗教色彩的事情

对于国人来说,能带来利益的神,即使是普通的小妖怪,比如狐仙啊狗精啊什么的,他们绝对是奉若神明

反之,就算是西天如来老儿,只要你不显灵,不给百姓带来好处,那这庙就废了,多少破庙就是这么来的

这点说得很对
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发表于 2014-4-14 23:01 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 sos2290 于 2014-4-14 08:39 发表

你口中那些"只信权钱名利的人",正是打着崇高的旗号,指责别人道德败坏,干的却是狗皮倒灶的事.


只信权钱名利的人无需打崇高的旗号,也无需指责别人道德败坏,他们只顾汲汲争利
当然如果打崇高的旗号、指责别人道德败坏能让他们得利的话,他们是绝对不会不打的
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发表于 2014-4-14 23:10 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 humi100 于 2014-4-14 12:57 发表
马丁路德作恶不比天主教烧人少多少,他坑清洁派的时候没作恶?

信教和道德败坏有个屁关系。

清洁派即阿尔比派的一支(另一支是华尔多派),于13世纪在阿尔比派战争中被天主教镇压,而马丁路德生于1483年,请教他是怎样穿越到13世纪去坑清洁派的?

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2014-10-25 23:53 编辑 ]
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发表于 2014-4-14 23:14 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 sos2290 于 2014-4-14 08:36 发表


你把政治与宗教给搞混淆了,TG在运动中这样做,是为了宗教? 明显是政治运动嘛.


tg对宗教的迫害本来就既是政治迫害又是信仰迫害

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2014-4-15 15:14 编辑 ]
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发表于 2014-4-15 16:51 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #101 x-dvd 的帖子

非也,你是不是没看完我70楼的发言?抑或是没完全理解我的发言?
我再贴一词70楼的发言:

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原帖由 临川介甫 于 2014-4-13 19:49 发表
真正信仰上帝的,绝对不会道德败坏。
何光沪《马丁·路德的遗产》:
因信称义是否会导致“作恶无妨”的结论呢?答案很清楚:不会。因为马丁·路德明确说过,“信不是叫我们脱离行为,只是叫我们脱离论行为的假道理”;他又再三说过,真正信仰上帝的人,必然要“约束自己的身体”,要“做上帝喜悦的事”,换言之,他必然不要作恶。“真正信仰”,就不可能“恶贯满盈”;反过来说,作恶不可能是信仰的表现,而恰恰是不信的表现。如果一个基督徒恶贯满盈,他必然只是假基督徒,他的信仰是虚假的。一个基督徒有意作恶的时候,也就是他暂时背弃信仰的时候,如果他的信仰足够真诚,他就会在上帝面前认罪悔改。

这段话是非常全面客观准确的

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2014-4-15 17:48 编辑 ]
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发表于 2014-4-15 17:46 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 sos2290 于 2014-4-14 08:51 发表
没有几个信众会觉得自已是不虔诚的,绝大部分人都认为自已是真正信仰上帝的------ 也就是说他的道德是很好的.抱着"我最虔诚、我最道德”的心态去看待别人,不用问都知道是什么后果。

从这段话就可以看出你对基督信仰、信徒的灵命光景是完全不了解的。
承认自己信仰不够虔诚,对上帝、对人有很多亏欠的人不少,在基督宗教中,信仰越是虔诚的人,就越谦卑,越不敢认为自己道德高,请看大卫王在《旧约圣经 诗篇》八篇三至六节所说的话:“耶和华我们的主阿、你的名在全地何其美.你将你的荣耀彰显于天。人算什么,你竟顾念他?世人算什么,你竟眷顾他?”使徒保罗在《新约圣经 提摩太前书》1章13-16节说:“我从前是亵渎 神的、逼迫人的、侮慢人的.然而我还蒙了怜悯、因我是不信不明白的时候而作的。并且我主的恩是格外丰盛、使我在基督耶稣里有信心和爱心。基督耶稣降世、为要拯救罪人.这话是可信的、是十分可佩服的.在罪人中我是个罪魁。然而我蒙了怜悯、是因耶稣基督要在我这罪魁身上、显明他一切的忍耐、给后来信他得永生的人作榜样。
因为他们深知自己乃是罪人,无法凭功德摆脱原罪的捆绑,而上帝“道成肉身”,替人赎罪,赐人以得救的恩典——这个恩典就是释罪称义,灵魂得永生。这是最大的恩典、最宝贵的福分!
其实最不谦卑、最狭隘极端、诋毁别人的信仰的不正是高喊“儒道禅什么的都有让我鄙视的一面,基督就不说了,可以让我鄙视的地方无数”的人吗?只不过sos兄选择性无视罢了!

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2014-10-25 22:58 编辑 ]
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发表于 2014-4-17 14:03 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 饭富昌景 于 2014-4-15 15:38 发表
指的是清教徒calvinist.

清教徒(Puritans),产生于16世纪60年代,是指要求按照加尔文派的主张来清除英国圣公会内保有的天主教教义、仪式的改革派。
马丁路德于1546年已去世,请教他是怎样穿越到16世纪60年代去坑清教徒(Puritans)的?
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发表于 2014-4-18 13:29 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #116 饭富昌景 的帖子

我知道清教徒本身就是最严格的加尔文派,问题是马丁路德不可能去坑加尔文派啊
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发表于 2014-4-23 17:21 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 饭富昌景 于 2014-4-19 01:44 发表
在后期的瑞士已经开始坑了, 尤其是对Holy Sacrament, Holy Spirit的存在形式问题和加尔文派区别太大,
德国平民起义的时候路德是站在贵族一边对抗加尔文派为主的起义军.

路德在德国进行改革,加尔文在法语瑞士进行改革,路德居然有本事跑到瑞士来坑加尔文派?
德国农民战争是闵采尔发动的,他根本就不是加尔文派!概念要弄清楚!

QUOTE:
指的是清教徒calvinist.



QUOTE:
我说的就是加尔文派, 只不过不知道如何翻译, 所以直接给个清教徒而已。 后面我也用英文著译了Calvinists. 清教徒本身就是最严厉的加尔文派.

清教徒是加尔文派,不过他们是英国的,路德在德国进行改革,居然有本事跑到英国来坑加尔文派?
你恐怕连改教大师们各自的活动区域都没搞清楚吧?

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2014-4-23 19:19 编辑 ]
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发表于 2014-4-23 17:23 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 zeloti 于 2014-4-19 01:30 发表

加尔文派一开始一样很激进,在大本营日内瓦烧死塞尔维特的罪行无法洗地。不过经过时间的推移,日内瓦已经从一个严格的加尔文派聚居地变成一个开放的城市,接近塞巴斯蒂安.卡斯特利奥的初衷。



QUOTE:
加尔文与塞尔维特
  迈克尔•塞尔维特是西班牙人,他认为:上帝不是三位,如果那样上帝就成了三头怪物。25岁那年,他将这些惊世骇俗的思想写成书出版。新教领袖们:路德、梅兰希顿、布塞尔、茨温利、布林格都公开予以谴责。而罗马天主教西班牙宗教审判团最高议会立即下令,要不惜一切代价作者逮捕并带回本国,新教拒绝了他、禁了他的书,罗马教廷要把他直接送上火刑架。后来塞尔维特改名叫米歇尔•迪维兰奴夫(他出生地的城市名),隐姓埋名过了20年。
  1546-1547年,35岁的塞尔维特与加尔文通信。他先后给加尔文写了30封信,这些信的口气既骄傲又尖锐。1553年4月,塞尔维特罗马教廷逮捕,处以火刑,但在第三天清晨四点,塞氏逃跑,城里疯狂地大肆搜捕,但未抓到他。维埃纳市法院通了了判决,火烧塞尔维特的模拟像。四个月后,塞尔维特来到日内瓦,有人认出他来,告诉了加尔文,加尔文立即通知议会将他逮捕。但是,判决塞尔维特的权力不在加尔文后里,此权力完全在日内瓦小议会手里。随后,小议会以全票判决如下:“本议会决定将你定罪,并作出如下最终判决:判处迈克尔•塞尔维特和你的所有书籍以火刑。”加尔文一听到判决,立即请求小议会将火刑改为砍头,因砍头比火刑要多一点怜悯,但小议会迅速否决了他的请求。
  1553年10月27日,塞尔维特和他的书被一起捆在火刑架上,他就这样死于火焰之中。从此以后,这个人的名字就永远与加尔文的名字连在了一起。连在一起的原因是因为火刑,但是加尔文是唯一请求对他不使用火刑的人。若是有人把处死塞尔维特之事唯独归于加尔文,这实在是出于对当时欧洲整体情况以及日内瓦当时权力运作架构的无知。正当各地成千名忠信的新教徒被火刑烧死时,难道能让亵渎的异端者逍遥法外吗?当时的法律明文规定,神圣罗马帝国的法律上白纸黑字写明:否认三位一体的刑罚是死刑。那是一个火刑的时代,是一个人们相信审判他人关于上帝的信仰是他们的责任的时代。
  今天,在塞氏赴刑的山坡上立着一块石碑,那是多年后跟随加尔文的人们立的,上面用法文刻着下面这段文字:“我们是改教者加尔文的忠实感恩之后裔,特批判他的这一错误,这是那个时代的错。但是我们根据宗教改革运动与福音的真正意义,相信良心的自由超乎一切,特立此碑以示和好之意。1903年10月27日”

第一你的话有史实错误,第二,光哥说中世纪的道德标准与现在不同。这句话很对。
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发表于 2014-4-23 17:29 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #122 humi100 的帖子

光哥说中世纪的道德标准与现在不同。这句话很对。
奉劝某些人还是别搞穿越史观,以今律古了!
另,我想起王安石吧有一位网友对荆公黑的评价:那些只喜欢站在伟人脚丫附近的人,当然只能闻到烧烤味

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2014-4-23 17:54 编辑 ]
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发表于 2014-5-14 14:22 资料 个人空间 短消息 看全部作者


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原帖由 饭富昌景 于 2014-5-14 05:50 发表
加尔文派是后代学者对Reformed church和路德派的称法, 并不是加尔文建立的教派.

加尔文只是Reformed church的第二代神学家,第一代是慈运理。虽说他是Reformed church最重要的神学家,但他一个人也代表不了Reformed church
至于路德派,和加尔文派不是一个宗派。
怎么能说加尔文派是后代学者对Reformed church和路德派的称法呢?

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2014-5-14 14:27 编辑 ]
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