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标题: 讨论帖：zibenzhuyi制度胜于shehuizhuyi制度吗？
性别:男-离线 临川介甫

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#1
发表于 2011-2-21 20:49 资料 个人空间 短消息 看全部作者
讨论帖：zibenzhuyi制度胜于shehuizhuyi制度吗？

    （本帖为讨论帖，意在抛砖引玉）
    不佞自幼便常听人说zibenzhuyi制度如何如何远胜shehuizhuyi制度，我年少时觉得颇有道理，但随着年齿渐长，便觉得此说未必成立。
    这种观点乍听之下，似乎有理，因为持此论者能够举出大量发达zibenzhuyi国家胜过我朝的实例，似乎凿凿有据。但是请不要忘记，zibenzhuyi制度已有三百多年历史，它已发展到一个相当成熟的阶段；而shehuizhuyi制度只有一百余年历史，仍处在初级阶段。若将一个年轻人与一名孩童的体格相比较，自然是年轻人的身体更为强壮，试问这种比较公平乎？有意义乎？我国当然有许多不如人意之处，但发达zibenzhuyi国家难道就完美了吗？zibenzhuyi国家不也有落后的吗？倘将我朝与海地相较短长，则将若何？我国现在所取得的建设成就，不也证明了shehuizhuyi制度确有优越性吗？罗马不是一天建成的，资本主义今日所取得的成就也是经过长时间的奋斗、摸索才取得的，既然如此，我们为何不能对社会主义多一点宽容与耐心，等待它的日臻完善呢？故以不佞之愚见，shehuizhuyi与zibenzhuyi孰优孰劣，尚有待时间的检验，现在就下结论，未免为时过早了吧。

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2011-5-24 16:13 编辑 ]


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#2
发表于 2011-2-22 20:52 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 司徒苍月 于 2011-2-22 09:48 发表
按楼主逻辑，封建主义、奴隶主义制度更成熟

不知此言从何而出？对同一段话有不同理解当然可以，但不能与原话完全无涉


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#3
发表于 2011-2-22 20:56 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #3 figozhu 的帖子

谢谢提醒
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#4
发表于 2011-2-22 21:14 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 intermlbai 于 2011-2-22 08:39 发表
拿天朝的权贵资本主义当做社会主义的例子？好歹也要去找找瑞典之类的国家吧？

权贵得利是事实，可我朝是何时变成资本主义的？望赐教一二
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#5
发表于 2011-2-24 15:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #15 司徒苍月 的帖子

我是说过“若将一个年轻人与一名孩童的体格相比较，自然是年轻人的身体更为强壮”，可此话是无法推导出封建主义、奴隶主义制度更成熟的。因为若要拿这两者与shehuizhuyi相较，那就是老人/死人与孩童（或少年）的差别了。另外，我编辑帖子只是修改拼音上的错误

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2011-2-24 20:52 编辑 ]
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#6
发表于 2011-2-24 18:01 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #17 intermlbai 的帖子

你对分配制度的分析切中肯綮，但我并没说“社会主义”比“资本主义”优越，只是说孰优孰劣，尚有待时间的检验。你说的“迄今为止所有的社会主义国家的公有制实现手段难道不是国家垄断资本主义吗？”在下不才，不大理解，还请详细阐释
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#7
发表于 2011-2-28 22:38 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 intermlbai 于 2011-2-27 13:38 发表

某些资本主义国家比社会主义国家更”社会主义“，不恰恰说明了社会主义优越性是通过他们体现而不是通过自称社会主义的国家体现吗？

这并不代表社会主义国家将来无法体现这些优越性
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发表于 2011-2-28 22:52 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 intermlbai 于 2011-2-24 12:38 发表
所有的社会主义国家的公有制实现手段难道不是国家垄断资本主义吗？

你这句话我还是不大理解，还请不吝赐教
国家垄断资本主义其基本的、主要的形式可归纳为以下三种类型：
第一，国家直接掌握的垄断资本　　第二，国家和私人资本在企业内部的结合　　第三，国家和私人资本在企业外部的结合
是否可以将第一点与天朝的社会主义公有制等同？烦请从以上三个（或者更多）方面阐释一下社会主义国家是如何以国家垄断资本主义形式实现公有制的，以飨诸君

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2011-2-28 23:09 编辑 ]
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#9
发表于 2011-3-3 08:33 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #39 zhwenh_0421 的帖子

阁下为何不评论一下卢旺达、埃塞俄比亚？

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2011-3-4 10:27 编辑 ]
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发表于 2011-3-4 11:42 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #41 zhwenh_0421 的帖子

引述一段箴言："民主面临一个死结悖论：倘若多数民众要求专制，奈何？当大多数人要求专制：
同意大多数人的要求，民主即被民主否决。
不同意大多数人的要求，民主同样被民主否决。"
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发表于 2011-3-10 16:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者
诚哉斯言
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#12
发表于 2011-3-14 15:43 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #51 shicanhui 的帖子

世事纷繁复杂，将复杂问题简单化不足取。世上难道没有把virgin当成婊子处罚的吗？
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