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xiaomatu于2005-08-30, 11:44:44发表
原帖由无隙于2005-08-29, 10:00:41发表
1.局部战役就是魏延到子午谷口的时候被魏军发现（就象邓艾一样），然后魏国举国大震，魏明帝御驾亲征遣张合为前部统兵5W予以急行。然后曹真、郭淮率本部兵马予以支援。同时命令长安或潼关守军固守待援。于是乎魏延要么被歼灭要么投降。至于诸葛亮是率军出陇右取的实质利益，还是率部支援魏延与魏进行战略决战那不在讨论的范畴之中。
2.日本可以对夏威夷或菲律宾造成影响吗？？日本打珍珠港只不过是为了不使美国烦挨它在东亚主要是中国的战略部署，最近电视也在放了，美国当时可是有只飞行队伍在帮中国打日本的哦。
3.那马谡带过去到底有多少人呢？？不过怎么样，当时赵云分出去3~5W人是应该的吧。魏延做为主要将领最少也有1~2W人吧，因为他提出奇袭也是以1W本部兵马为主的。那么作为诸葛亮的中军要多少人？接收三郡要多少人？还剩下多少人，这最基本的算术题请你来做下。
4.你说诸葛亮和魏延会合？？？出哪条路？？子午谷？？？难道魏军吃素的？？这就象足球中的打空门，一场比赛有多少个空门可以打？？？
5.那按您的说法是不是叫1个10来岁的小孩和1个30多的壮汉对杀？？？能赢吗？？当然是象诸葛亮那样先吃下西凉补充养分长大了。到了20多的时候那个壮汉也已经40多了，那时候才有的打木。
您可真有意思，完全按照您的思路来一遍：
1）局部战役就是邓艾到阴平谷口的时候被蜀军发现，然后蜀国举国大震，刘禅遣诸葛瞻为前部统兵3W予以急行。同时命令江油或绵竹守军固守待援，同时命令姜维率剑阁4万蜀军回援。于是乎邓艾要么被歼灭要么投降。
这都是理想情况，传令，急行都是需要时间的固守都是无法保障的，况且明帝传令时长安很可能已经失守了。魏延只要出了谷口就是他离长安最近。然后就看诸葛亮和魏援军比增援速度了。
2）日本美国的问题其实和主题无关，可以另开一贴专门讨论。日本离夏威夷太远除了偷袭珍珠港外没有造成过其他影响，但是菲律宾绝对没有问题，开战后不是又炸美军机场又海军掩护登陆又陆军占领。这“影响”可不小啊？连麦帅都仅以身免。它打美国可不止是为了中国而已，因为美国比中国强的多。为了干掉张三却要先干掉比张三强100倍的王五，这不合逻辑是不是？况且日本还同时对英国和荷兰下手，这两个国家当时自顾不暇，在中国可没有什么飞行队伍。日本发动太平洋战争主要目的还是为了东南亚的资源和称霸亚洲。
3）赵云既然是疑兵，就是为了以小部分兵力牵制敌大部兵力。怎么可能分出去3－5万人之多？况且按照青蓝的理论，蜀军总兵力还不足5万，要是一路“疑兵”就有3－5万，诸葛亮自率的“主力”又有多少呢？蜀军总兵力又有多少呢？当在15万左右吧？这最基本的算术题请你来做下。
4）按魏延的原计划诸葛亮是出斜谷与他会合。子午谷？？？不要搞笑好不好。同样的地方为什么要出两遍？这和空门没什么相似性，倒可以比作那些意想不到的远射或者冷射。
5）小孩和壮汉的比喻完全不恰当。因为你刚开始吃西凉第一口的时候这个30岁的壮汉绝对不会坐视而是会迅速跑过来把你打扁就像诸葛亮第一次北伐失败一样。我倒把子午谷之计比作吃了有1/3可能一下子从10岁长成20岁1/3可能什么都不发生1/3可能立毙的灵药，吃还是不吃都是你自己的选择。但是不吃的话壮汉还是会象魏灭蜀一样把你给干了的，不会给你机会的。
1.首先，局部战役的理论是你先提出的。我只不过是加已引申而且，请不要归到我头上。
其次，邓艾和魏延不同，姜维被钟会牵制了，不可能分兵，所以不能型成和围，所以邓艾只用单方面作战就可以了，就算打败也可以退出蜀境。魏延不同，没人牵制我说的那几路人马，所以他战败不死便降。
诸葛亮和曹真比速度？？？诸葛亮出斜谷只要曹真遣大众就可以挡之了，郭淮和张合只用不慌不忙的来就可以对魏延实行包饺子了。比什么速度啊。
2.同意那，不过这个好象不是我先开始的吧。
3.我是按你的推理，不是按青蓝的推理，不要混淆视听。而且就算按这个15W的大军来算分给马谡的也不到3W。又哪来你说的每次北伐都要损失几W人呢？而且当时蜀军根本就不到10W兵力。
4.我说了，出斜谷肯定会被挡住根本到不来长安。魏延不就成了孤军。还有空门的意思按你们的说法是1路上没人挡他，然后到了长安，夏侯矛（打不出来）马上就放下城池跑路了，魏延只要接收就可以了，都没人挡了不叫空门叫什么？？远射守门员还在兄弟多少会挡下滴。
5.呵呵，打西凉对魏来说不怎么重要的地方，魏会和蜀进行决战？？？他不管东吴拉，东吴可是对徐、杨之地虎视耽耽啊。而且国力比蜀强多了。这才是10岁吃成20岁的做法，魏可能进行反扑但是不会很强烈。但是长安不同，如果长安被占导致魏的腹地完全暴露在蜀的兵锋之下，你是魏主会让他发展起来吗？而且没打下陇右等后方，就算诸葛亮接应到了，结果会导致以一座长安孤城面对以曹真为首的西凉军等，还会出现魏主的中央军，以及并州、幽州、徐州的丹阳兵等源源不断的援军。就算给诸葛亮20W兵力也很难守的住啊。这这不是小孩直接和大人打是什么？？
