论赵云的统军能力 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2008-2-29 14:36 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2008-2-27 17:38 发表
要说赵云的战役，当然就少不了汉水之战和萁谷之战。
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咳. 战役........ 咳..... 战役... 天啊, 1天的战役. 太强悍了.

要是赵云汉水的一处表现就"强", 那比赵云兵还 ...

嘿嘿。。。陈仓是城而汉水是营，这个防守力度是有本质的区别滴。。至于关羽老大，本来就是历史级名将，有这样的实力是应该的。

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#2

发表于 2008-2-29 14:50 资料短消息看全部作者

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原帖由 xrq 于 2008-2-28 20:43 发表
帅就是指挥三军调度人马,运筹帷幄克敌至胜,当然不一定要胜但要会克.蜀国关羽,黄忠有,魏延也算,而赵云就像脑瘫,两军对阵从没想出过什么好谋略.不过偶尔冒个泡还是有的,但是那算谋略吗?

什么时候魏延也有谋略了？？？按你这样算魏延只不过是个大烂嘴。脑袋里也就想出一个送死的谋略。

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#3

发表于 2008-3-1 08:57 资料短消息看全部作者

暂时发言马甲大大
嘿嘿，我的认为起码赵云在治军统军上不见的比别人差，在汉水中指挥军队若臂，将士用命就可以看的出来。不过其局部战役的把握上还是有欠缺滴。

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#4

发表于 2008-3-1 09:00 资料短消息看全部作者

暂时发言马甲大大
至于溃败烧栈道，也只不过抵消了前面疑兵引曹真的功劳而已。也不能因为这个原因就说他垃圾吧。
至于攻不下眉，诸葛亮也还攻不下陈仓呢。而且诸葛亮给他的任务也只不过是前期吸引，中、后期配合骚扰而已。

[ 本帖最后由无隙于 2008-3-1 09:10 编辑 ]

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#5

发表于 2008-3-1 09:08 资料短消息看全部作者

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原帖由 消失D马甲 于 2008-2-29 16:01 发表

魏延以勇略任................
又借问句魏延的那计谋啥时候部署过??都没发生的东西我还说是一战大统一列...

一战大统一？你想的好多啊。你怎么不想到一战统一了整个地球呢。或者整个太阳系或银河系又或整个宇宙。
有想过，我什么时候说他没想过。只不过我说这个计策是垃圾计策而已怒。不要说失败，就算成功又怎么样。用蜀少量的矮脚马和山地兵来战魏大规模的骑兵和有名的丹阳兵？

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#6

发表于 2008-3-6 13:45 资料短消息看全部作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2008-3-1 12:36 发表

汉水没怎么指挥, 都是以冲锋陷阵为主而已. 只有在曹军逼近到营围了, 赵云还是凭个胆子打开营门去震慑敌军. 这还不能叫统军治军. 以至于后来箕谷被袭击, 还是凭着个人武勇断后. 治军统军不是一处遭遇战就表现出 ...

被曹真破了营寨，这只能说轻敌或自身素质不如曹真。但后来仍能敛众自守另曹真不敢轻动。还是可以证明他自身御下的能力，我想能这总稍微表示下他的统军治军吧。于禁也正因为在败军中挡住了宛的军队才被曹操看中的。

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#7

发表于 2008-3-6 13:54 资料短消息看全部作者

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原帖由 消失D马甲 于 2008-3-1 15:36 发表

那这计策啥时候发生过了..
只不过就是云迷看不过魏延这家伙出身没比赵云高,跟老板没赵云早,人又没赵云帅,人气又没赵云高,人际关系也没赵云好的那个...结果后来魏延官职军权就比赵云高,妒忌心发作... ...

你想多了，谁说我嫉妒魏延了。我需要为赵云嫉妒魏延吗？赵云永远是和关张马黄并列的，而魏延却永远什么都不是。
至于你说云迷拉诸葛亮下马，请不要在回我的话里加这句话，因为我从来都没拉谁下来。我想你最好给我道歉下。不要在这说话不负责任。当然你不想道歉也没关系，你找出我为赵云抨击诸葛亮的话来证明你的观点。我会很豪爽的为这段话给你道歉的。
哦，还有最好回帖的时候看下帖。我这连续引用帖是抨击某人说魏延可以做帅的帖。不过，你认为他可以做帅的话，那是另外回事了。

[ 本帖最后由无隙于 2008-3-6 13:58 编辑 ]

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#8

发表于 2008-3-6 17:22 资料短消息看全部作者

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原帖由 消失D马甲 于 2008-3-6 16:00 发表

后来魏延地位权利就是比赵云高,而赵云自汉中一役后就比魏延低一截,这是事实

啥时候我说云迷拉诸葛下马了,我原话是诸葛亮都成了云迷的攻击对象
把别人的话都改成那样,还要别人道歉

是你自己要把 ...

不管你怎么说，魏延还是没排进关张马黄赵里面去。所以魏延一直是比赵云第（低）一截滴。这是史家的评价，不是我们说了算了的。
好那，我把你话给改了，我错了那。不过，就算是你的原话有怎么样？我有攻击诸葛亮吗？如果我没攻击的话，那你不道歉还在狡辩那就很不厚道了哦。
我不是带入进去的哦。我可是地地道道的赵粉，我已经不只一次的在这个论坛里表明身份了。既然我是云粉，而我又没攻击诸葛亮。而你又在回我的帖里发表这样的错误言论导致我名誉的损失。

那个低打成第了，我修改下。

[ 本帖最后由无隙于 2008-3-6 17:29 编辑 ]

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#9

发表于 2008-3-6 17:27 资料短消息看全部作者

对了，你的最后一句，在回我在回复“帅就是指挥三军调度人马,运筹帷幄克敌至胜,当然不一定要胜但要会克.蜀国关羽,黄忠有,魏延也算,而赵云就像脑瘫,两军对阵从没想出过什么好谋略.不过偶尔冒个泡还是有的,但是那算谋略吗?”
这段话所说的，既然你要为这段话强辩。那为什么又不让我在你回的话里做出抨击呢？是不是只许州官放火，不许百姓点灯。又或是你回帖都是不看帖的。

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发表于 2008-3-6 17:41 资料短消息看全部作者

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原帖由 消失D马甲 于 2008-3-6 17:31 发表

魏延比赵云第一截的史家评价在那里？？

你宣传你是赵粉是你的事，不代表别人都必需知道，我今天才知道这事情，我只保证以后不作相干事情
总不能说，我之前说有神人发表神论出来了，结果 ...

三国志里啊，赵云可是和关张马黄并列成卷的。魏延和谁啊，刘彭廖李刘魏杨传。都是这样的人。还不算低一截吗？
知道了我是赵粉了吧。而我没抨击诸葛亮吧。。。那你为什么不道歉呢。很简单的一句话，就是你错了。
还是你认为自己经常出错，如果开了我一个先河就要经常道歉。如果是这样子的话我可以大度点原谅你那。你说我篡改了你的原话我可是道歉了。而且一般我不会出错。所以嘛我也不需要经常道歉滴。难道你没那个自信吗？

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#11

发表于 2008-3-6 17:42 资料短消息看全部作者

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原帖由 轩辕五光 于 2008-3-6 17:35 发表

你眼花了吧，这个不是我说的，你安我头上做什么？难道还要搞栽赃？

你不提我还没看到这个问题啊。。。这家伙是比较粗心的。。呵呵

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#12

发表于 2008-3-6 17:45 资料短消息看全部作者

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原帖由 消失D马甲 于 2008-3-6 17:33 发表

你可没说啥帅不帅的问题
而是谋略的问题

没看见别人是一句话吗？还是你看题不仔细。他的意思不是在说赵云没谋略所以成不了帅，而其他几个都因为这个原因才能成帅的。

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