袁术究竟是怎么弃了南阳改向淮南发展？？ - 三国史话


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#1

发表于 2015-6-23 09:12 资料文集短消息看全部作者

根据《三国志孙坚列传》：“（孙坚杀张咨后）前到鲁阳，与袁术相见。术表坚行破虏将军，领豫州刺吏。遂治兵於鲁阳城。”而《后汉书郡国志》表明，鲁阳属于南阳郡。由此可见孙坚并未前往豫州就任而是直接在南阳北上讨伐董卓。

其实这也正常，当时还是关东联军联合讨董，军阀割据初现端倪，大部分人都还没有产生抢地盘争天下是理所当然的想法，袁术委任孙坚为豫州刺史更多应该是为了在豫州征粮、征兵有个方便的借口。直到袁绍派人前来争夺豫州才让袁术改变了做法。

《后汉书袁术列传》载：“术从兄绍因坚讨卓未反，远，遣其将会稽周昕夺坚豫州。术怒，击昕走之。”《三国志孙坚列传》注引吴录：“袁绍遣会稽周喁为豫州刺史，来袭取州。喁字仁明，周昕之弟也。”

这两条记载并不相同，我认为有可能是记载的两次争夺，即周昕先入豫州，袁术自南阳入豫州将其逐走，而后其弟周喁入豫州，袁术又联合孙坚将其逐走。

我认为经过这两场争夺战，袁术主力进入了豫州，而孙坚则留驻南阳并随时听候袁术调遣。《三国志孙坚列传》载：“（关东联军讨董）讫，引军还，住鲁阳。”表明孙坚驻扎在南阳境内。

《后汉书袁术列传》载：“初平三年，术遣孙坚击刘表于襄阳，坚战死。公孙瓚使刘备与术合谋共逼绍，绍与曹操会击，皆破之。四年，术引军入陈留，屯封丘。黑山余贼及匈奴於扶罗等佐术，与曹操战于匡亭，大败。”
初平三年袁术两路出击，孙坚攻荆州、袁术攻兖州，由此可见孙坚此前驻兵南阳、袁术屯兵豫州比较合理。
《三国志曹操列传》载：“四年春，军鄄城。荆州牧刘表断术粮道，术引军入陈留，屯封丘。”由此可见，孙坚败亡后刘表占据了南阳，而此时已经战败的袁术进退失据，于是集合全部人马与曹操再战，结果再度战败于是放弃豫州退往扬州。

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#2

发表于 2015-6-23 09:19 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由孔方于 2015-6-23 09:12 发表
根据《三国志孙坚列传》：“（孙坚杀张咨后）前到鲁阳，与袁术相见。术表坚行破虏将军，领豫州刺吏。遂治兵於鲁阳城。”而《后汉书郡国志》表明，鲁阳属于南阳郡。由此可见孙坚并未前往豫州就任而是直接在南阳北 ...

简单列个年表：

初平元年，关东联军讨董，孙坚杀南阳太守张咨，袁术占据南阳并表请孙坚领豫州。

初平二年左右，董卓退往长安，关东联军瓦解。袁绍派人进入豫州，袁术率部进入豫州与袁绍争夺。孙坚留驻南阳监视刘表，并为袁术提供援助。

初平三年，袁术初步控制豫州后集结重兵进入兖州，孙坚攻襄阳。结果袁术战败，孙坚战死。

初平四年，刘表控制南阳威胁豫州，袁术进退失据于是集合人马与曹操决战，战败后退往扬州。（想想西汉的李广利，家被汉武帝抄了之后自知回来就是死，于是率领汉军主力和匈奴决战，结果战败投降。相比来说袁术和李广利的处境类似，而就其性格而言也是能够做出这种不理智行为的。）

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发表于 2015-7-2 13:58 资料文集短消息看全部作者

回复 #18 燕京晓林的帖子

仔细想想袁绍派人来争夺豫州只有一到两年时间，先后派两拨人确实比较紧张了。
不过我还是认为至少在初平三年前后袁术是在豫州的，而孙坚则以南阳为据点进攻刘表。

首先正如你所言豫州是袁术郡望所在，这种重要的区域是不会给外人的。举例来说，曹操把献帝接到豫州的许，而刘备归附后任命为豫州牧，但这并不意味着刘备就控制着豫州；孙权继领江东后领会稽太守，但实际屯驻于吴郡。
从这两个例子来看，孙坚虽为豫州刺史，但袁术屯驻在豫州或者说汝南的可能性更高。

其次，后与坚争豫州，屡战失利。会次兄九江太守昂为袁术所攻，喁往助之。
九江并不与南阳相邻，而与豫州临近，那么袁术在豫州进攻九江也比较合理。而且此后孙坚攻襄阳、袁术攻兖州，从地理上看，在孙坚逐走周喁后退驻南阳才能让这两条进攻路线显得更加合理。

另外我也认同袁术没有在初平三年进攻兖州，不过在公孙瓒大举进攻袁绍的情况下袁术在州界观望是比较合理的。

四年春，军鄄城。荆州牧刘表断术粮道，术引军入陈留。
从这条记载看，袁术当时并不在自己的根据地，否则刘表不会这么轻易的断其粮道，至少会有一场大战。因此至少初平三年末袁术已经离开根据地准备乘着袁绍、公孙瓒大战时去兖州占便宜。

其次这里用的“断粮道”，而不是占据某地，也就是说此次进攻不是攻陷南阳，而应当是刘表进入了豫州阻断了袁术粮道。关羽失荆州时：“权已据江陵，尽虏羽士众妻子，羽军遂散。”刘备被吕布夺徐州时：“先主与术相持经月，吕布乘虚袭下邳。”行文都直言根据地被夺，唯独袁术记载行文不太相同。

因此我认为，初平三年孙坚进攻襄阳，结果战死，袁术失去南阳。但同年末公孙瓒大举进攻袁绍，于是袁术拥兵观望，一方面是不想放弃北进机会，一方面也是对刘表的担忧。而刘表在得到袁绍大败公孙瓒的消息后进入豫州，袁术感到腹背受敌，于是决定乘曹操尚未南返之际背水一战进攻兖州，结果大败，退往淮南。

[ 本帖最后由孔方于 2015-7-2 14:02 编辑 ]

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发表于 2015-7-3 12:40 资料文集短消息看全部作者

回复 #26 燕京晓林的帖子

从孙策、孙权兄弟在江东的统治来看，二人均领会稽太守衔但自己却驻屯于吴郡。孙氏出身吴郡富春，这与袁术出身豫州汝南相仿。所以我认为袁术也应该和孙氏兄弟一样，虽然名义上领有其他官职，但实际驻扎于自己真正的老巢。
史书记载袁术把南阳祸害的不轻，但豫州却并没有遭到类似的破坏，后来曹操迎献帝时也是以有足够的粮食供给的原因而将献帝安置在了豫州的许县，可见豫州破坏较轻。
所以袁术是通过在南阳横征暴敛来供给豫州军政所需，唯有袁术将豫州视为自己统治的核心才会如此作为。

况且南阳已经疲敝，豫州尚有可为，而汝南又是袁氏根本所在，那么袁术移驻豫州也就是很自然的事情。

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发表于 2015-7-3 12:58 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 燕京晓林 于 2015-7-2 23:33 发表
6、引用——因此我认为，初平三年孙坚进攻襄阳，结果战死，袁术失去南阳。但同年末公孙瓒大举进攻袁绍，于是袁术拥兵观望，一方面是不想放弃北进机会，一方面也是对刘表的担忧。而刘表在得到袁绍大败公孙瓒的消 ...

南阳无粮豫州有粮，袁术还待在南阳坐以待毙明显不合情理。

其次刘表阻断豫州和南阳粮道，那么袁术就应该出兵击退刘表恢复粮道，而不是绕远路去陈留打曹操。陈留隔着颍川才到南阳，刘表如果真的阻隔了南阳和豫州的粮道，那么袁术连陈留都没法打。

所以我认为至少初平三年袁术在豫州，孙坚在南阳。袁术的目标从来不是刘表，而是袁绍，所以也不存在公孙瓒打袁绍，袁术打刘表的分工。
应该是公孙瓒联合袁术进攻袁绍，袁术派孙坚驻守南阳监视刘表，自己率主力北上进攻曹操。但是孙坚却轻敌冒进在襄阳战死，而此时已经出兵的袁术不得不暂缓进攻，在豫州靠近兖州的位置暂驻。
初平四年曹操在北方援助袁绍，刘表可能是在袁绍、曹操的要求下进入豫州牵制袁术，即“断术粮道”。袁术本因南下击退刘表，但此时曹操主力在鄄城，鄄城在黄河流域靠近青州的位置，袁术判断曹操无法迅速回援于是放着刘表不管北上进攻陈留，结果大败。

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发表于 2015-7-4 21:02 资料文集短消息看全部作者

回复 #33 燕京晓林的帖子

从史料来看，刘表并没有主动进攻袁术，而是孙坚在进攻刘表。因此对于袁术来说没有必要把主力放在南阳对付刘表，反而驻兵于汝南更加符合袁术的战略意图。

如果袁术一直在南阳，刘表阻断了豫州和南阳的粮道，而袁术又无法打退刘表，那么他是如何穿越豫州进攻陈留的？

所以我认为初平三年时袁术驻兵于靠近陈留的颍川，而孙坚则驻兵于南阳，南阳北侧是颍川、东侧是汝南，这样的布置一方面可以保障袁术大本营的安全（汝南），另一方面可以保障袁术前进基地的安全（颍川）。

但是孙坚并不满足于防守，而是主动进攻襄阳，结果战败被杀，于是南阳被刘表占领。初平四年，刘表进入豫州，阻断了汝南与颍川之间的联系，袁术进退失据，于是孤注一掷进攻陈留。

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