“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


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#31

发表于 2011-6-14 19:16 资料短消息看全部作者

我明白你说的意思，这个问题，像3084楼说的那样，如果能给兵法设置一个发

动距离，就有可能解决。比如，给步骑兵法设置0-1的发动距离，大于1时不能

发动步骑兵法；同时给弓弩兵法设置0-3的发动距离。但是这要求兵法发动距

离的判定要在兵法发动算法之前进行，就是先排除掉不满足发动距离的兵法，

再按原方法算满足条件的兵法发动概率。对于智力型兵法，我个人觉得发动距离

也应为0-1，否则太bug。这样处理是否很复杂我不是很清楚，还得看优化兄从

各方面统筹考虑

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#32

发表于 2011-6-15 08:52 资料短消息看全部作者

回复 #3807 caoyu317 的帖子

我还是认为这种远程兵“且战且退”的方式不能算战术。

目前的阵型并不平衡，至少雁形这个阵型几乎就没什么价值，这样建议本身也是为了更能体现出阵型的作用

而不是破坏原有阵型的平衡。而且我提过削弱远程兵法的威力，所以不会使弓弩系太强。另外游戏关于攻城

的设置本意是主要依靠井栏发石和冲车，并且就算实现远程攻击，弓弩仍然可以成为攻城辅助，步骑

也仍然是野战主力，不与原作设置意图冲突。此外这样不会对原有设定产生很大影响的最主要原因是

我曾用冲车测试过野战时究竟有多少可能实现远程攻击，结果发现只要主将性格不是“慎重”，就算设置成

“攻击时原地不动”，用冲车的十之八九都冲过去近战了。所以就算按我说的设置，能真正实现远程攻击的情形也是非常有限的，

不会如你所说大大提高弓弩的作用

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#33

发表于 2011-6-15 11:10 资料短消息看全部作者

回复 #3825 caoyu317 的帖子

兄弟，你这么说让我觉得自己很没常识~ 情何以堪呵呵

请你仔细想下，弩兵边打边退算战术；用骑兵追着步兵打就不算战术，

这实在有点说不过去

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#34

发表于 2011-6-15 13:56 资料短消息看全部作者

回复 #3828 caoyu317 的帖子

我不知道是否是因为我没说清楚才让你有这种理解。我之前已经说过“远程部队

动态地与攻击目标保持距离”是对部队自身设置的，不涉及玩家的具体操作，

这只是一种固定设置，不是由玩家即时操控的。在这点上玩家和电脑是对等的，

玩家部队和AI的部队采用的是同样的设置。我从来没要求如你所说的像san11

那样“要AI跟玩家来拼细节操作”，倒是觉得你说的 “骑兵包抄步兵”这一技

术细节被玩家用的淋漓尽致

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#35

发表于 2011-6-15 15:17 资料短消息看全部作者

回复 #3831 caoyu317 的帖子

其实我也不想做个太执着的人，伴侣上早就教导我们要学会放下。

但有时为了争取实现机会，不得不坚持啊我看兄弟也是性情中人，

有你这样的人一起作伴，我也很高兴。

另外想法终究是想法，具体要不要实施或者实施到何种程度，还是请

优化兄考虑后再做定夺吧

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#36

发表于 2011-8-1 12:34 资料短消息看全部作者

来晚了，感谢优化兄的回复，您的选择大家都会支持、理解的。

当然，还要感谢您再次更新伴侣

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#37

发表于 2011-9-30 12:51 资料短消息看全部作者

我也来支持楼主，预祝优化兄和各位节日快乐~

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#38

发表于 2011-12-1 15:59 资料短消息看全部作者

来支持下优化兄，时间还很长，请优化兄不要着急，慢慢做

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#39

发表于 2011-12-12 08:09 资料短消息看全部作者

同意上面的看法，非常理解优化兄的苦衷，还请优化兄把工作放在第一位，多注意休息保重身体

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#40

发表于 2012-1-5 08:44 资料短消息看全部作者

新的一年先支持下优化兄，祝优化兄和各位2012年生活顺心，伴侣越来越好~

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#41

发表于 2012-1-23 19:15 资料短消息看全部作者

祝优化兄和各位朋友新的一年顺心如意，事业有成

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#42

发表于 2012-4-18 09:22 资料短消息看全部作者

还是不要催楼主现身或表态了，即使优化不再做下去，留给自己一种期待也比较好。

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#43

发表于 2012-5-26 13:24 资料短消息看全部作者

优化兄，我天天来，今天看到你... 不说啥了，支持！！！

另外有个小建议，方便实现的话请考虑下：提高下“雁形阵”的弩兵兵法联动率吧，这个阵形太矬了....

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#44

发表于 2012-5-29 08:15 资料短消息看全部作者

感谢大大采纳增强雁行阵的建议~~

关于使AI集中兵力以提升其战略能力的建议，我个人认为这在具体实现上将是非常困难的。电脑不具备人脑提取宏观信息的能力，它只认识逻辑关系，作简单的“是”“非”判断并通过算法实现对应结果。

对于SAN9来说，AI在确定攻击目标时，可能只认识已限定好的都设攻击关系。目标的确定总要落到限定好的都市（港口、设施）间的攻击关系（攻击路线）上，所以在此提点根据攻击关系确定策略的方案，仅供优化兄参考。

在例如，以军团为单位的某AI（军团A）决定行动策略，并把行动策略分成“进攻”和“防御”的情况下

按如下步骤执行：

1. 排除军团A由于外交关系限制(好意及以上)而不能发生战争的攻击关系（攻击路线）；

2. 确定其余可能的攻击关系中所有可攻击军团的实力（例如按兵数确定）；（在对玩家做判断时，可以把玩家占领的独立都市及其所述设施当做“军团”，或者把玩家占有的州当成“军团”，如果玩家也分军团，则做与其余AI军团同样的处理）

3. 如果所有可攻击军团的实力都强于己军团A，采取防御策略：
防御策略：向己军团A中使最多攻击关系成立的都设增援兵、将；

4. 如果存在弱于己军团的军团（军团B,C,D等），采取攻击策略：
攻击策略可以有两种：
i ：确定军团B，C，D等中最弱的，如军团B，向己军团A中所有满足与军团B的攻击关系的都设增援兵、将，并沿所有满足己军团A与军团B间的攻击关系的路线攻击B；

ii ：确定所有满足与军团B,C,D等之间的攻击关系的路线中如下的一条攻击路线：如果在该路线上攻击成功，则使得己军团A所面对的新形成的攻击关系最多（可看做一种扩张策略，例如，如果孙氏占庐江以南，其余城曹操占，在孙氏的可选目标有江夏、寿春两个的情况下，由于攻下寿春后将形成更多的攻击关系（与江夏、汝南、陈留、小沛、下邳等的攻击关系成立），而将其选择为目标）。

由于游戏中涉及的固定攻击关系很多，因此这种处理涉及的工作量是很大的。而且在没有验证过的情况下，这样的方式也可能存在问题。所以仅供参考。最好能有更简单有效的实现方法，如果实在不行，现有方案也很好了.

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#45

发表于 2012-5-30 12:38 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 优化伴侣 于 2012-5-29 21:58 发表

无双兄很用心啊。
你这个方案是从军团的宏观的角度来考虑，而原游戏的设计方案是从都市的角度来考虑。
“具备最多攻击关系的都设”，这个因素值得参考。
另外，在攻击策略中，原游戏采用的是方案I，即选 ...

我只能是动动嘴，不能帮你分担摞代码的辛苦，有时真觉得遗憾~~

可以的还是尽可能以原设计为基础，能够省力些

感谢优化兄回复~

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#46

发表于 2012-6-2 22:47 资料短消息看全部作者

如果要改进电脑间的联盟关系，我感觉按照前面各位提的 “先判断势力大小，再按

大小划分能结盟“的处理方式过于复杂了

可以根据简单的”敌人的敌人是朋友“这一原则处理，即：

不论势力大小如何，某势力只和与敌对势力有”敌对“关系的势力结盟否则不能结盟。

这样可以简单很多

另外感谢优化兄分享攻防关系列表

[ 本帖最后由無双于 2012-6-2 22:56 编辑 ]

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#47

发表于 2012-6-8 09:44 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 优化伴侣 于 2012-6-7 22:58 发表

“敌人的敌人是朋友”，这个判断条件似乎过于简单。而且，我也没完全看明白。

谢谢优化兄回复。

这个想法我确实没说明白，补充一下供您参考：

电脑结盟时会选个盟主，这个盟主会针对某个势力（目标势力）发起结盟，结盟时：

   找出所有与目标势力“险恶”的势力，作为可选结盟对象；

      在可选结盟对象中：

   （i）与盟主不相邻的势力，加入联盟

   （ii）对于与盟主相邻的结盟对象：

      如果结盟前该势力正与盟主有交战关系，则该势力不能参加联盟；

      如果结盟前与盟主没有交战关系，可以结盟。

   这样做的好处是 1能够体现远交近攻；2能避免相邻的交战势力由于结盟而解除战斗关系，导致妨碍电脑势力发展

另外，在目标势力是电脑势力的情况下，我不清楚电脑间有没有“好意”、“中立”、“险恶”等体现外交关系的参数，

如果没有，可以按照“找出所有与目标势力处于“交战”的势力，作为可选结盟对象”

如果优化兄还没确定结盟的方案，我觉得上述处理可能比较简单易行

[ 本帖最后由無双于 2012-6-8 11:02 编辑 ]

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#48

发表于 2012-6-8 19:06 资料短消息看全部作者

回复 #4904 andersonsilva 的帖子

“袁绍结盟了打不了公孙瓒”，我保留意见，既然参加了结盟，应该暂时摒弃个人恩怨一致对敌，符合常理；（盟主例外，不能停止交战关系，当盟主得有点风险。另外由于采用了“先攻击弱小势力”原则，你说的“大势力互相死磕让玩家钻空子“也是后期的事了，该来的总得来）

"以敌对度作为主要标准不对"，这个也保留意见。如果认为这会使电脑势力不能壮大，同样由于“先攻击弱小势力”原则，所以应当不会产生这种结果；

“反玩家联盟不一定是全国性的”，在玩家被结盟时，前提是“与玩家关系险恶”，这样的势力通常在玩家周围，一般不会出现“全国性”反玩家；

“联盟不一定要多个势力”，这个是对的，有2到3个势力结盟就够了；

“如何发起”，我觉得现有的发起方式就挺好，可以不用改。

有朋友说“没必要设计太复杂的AI”，这个我同意，我是觉得结盟的问题总是没定论，如果要改，就建议个简化的，好给大师减轻负担

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#49

发表于 2012-6-9 16:58 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 优化伴侣 于 2012-6-9 15:17 发表

游戏结盟的原设定其实很简单，就是找出某个最大的势力，然后将该势力周边邻接的势力联盟起来。
你的方案中，虽说考虑了盟主周边小势力的情况，但是，联盟中与盟主实力接近的势力也可能存在，
是不是也该 ...

明白了，那就不建议做太多改动了。
辛苦优化兄了

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发表于 2012-6-13 08:10 资料短消息看全部作者

感谢优化兄分享，祝在外工作顺心

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发表于 2012-7-18 08:49 资料短消息看全部作者

最近太忙，没能及时支持，但心里一直挂念优化兄~

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发表于 2012-7-23 08:36 资料短消息看全部作者

感谢优化兄更新伴侣！！

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发表于 2012-9-13 09:42 资料短消息看全部作者

多日不见向优化兄问安

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发表于 2012-10-16 12:09 资料短消息看全部作者

感谢优化兄更新，希望优化伴侣功德圆满~~

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