如果不算《云别传》的注，那赵云可真的没啥战绩了 - 三国史话


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#1

发表于 2008-4-2 10:01 资料个人空间短消息看全部作者

《曹瞒传》也是单独给曹瞒立传，想必也是曹瞒的粉丝。

假如单独立传就不可信，那得踢掉多少资料啊？
像什么《佗别传》、《辂别传》、《荀氏家传》、《祎别传》、《恪别传》等等，全部扔进垃圾堆。

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#2

发表于 2008-4-3 08:06 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 暂时无齿牙马甲 于 2008-4-3 00:08 发表
至于有人用我剥夺了赵云战斗胜利的成果很不满, 认为用"吓退"很不妥.

夏侯渊败，曹公争汉中地，运米北山下，数千万囊。黄忠以为可取，云兵随忠取米。忠过期不还，云将数十骑轻行出围，迎视忠等。值曹公扬兵大出，云为公前锋所击，方战，其大众至，势偪，遂前突其陈，且斗且卻。公军败，已复合，云陷敌，还趣围。将张著被创，云复驰马还营迎著。公军追至围，此时沔阳长张翼在云围内，翼欲闭门拒守，而云入营，更大开门，偃旗息鼓。公军疑云有伏兵，引去。云雷鼓震天，惟以戎弩於后射公军，公军惊骇，自相蹂践，堕汉水中死者甚多。

首先, 赵云所碰的是公前峰. 并非曹操本人. 其次, 赵云是出击不利被逼退回营. 此其二.
其三, 赵云确实是雷鼓加戎弩於后射公军, 并没有出战追击.

不知道怎么会有人理解成曹操被击退是事实, 赵云还追击取得此次汉水的战斗胜利果实的呢?

赵云开始碰到确实是前锋，但后来是其大众至，曹操是否在其内就难说了。

赵云在小范围的作战中取得上风是事实，公军败，当然俺认为《册府元龟》所载的“公军散”可能更准确。

赵云射公军是在曹操军引去之后，是不是属于追击，仍然可以商榷。

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#3

发表于 2008-4-3 10:25 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 暂时无齿牙马甲 于 2008-4-3 10:16 发表
赵云开始碰到确实是前锋，但后来是其大众至，曹操是否在其内就难说了。
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不是后来, 而是"方战", 大众至. 其大众并非曹操大军. 而是前峰大众. 否 ...

“曹公大众”能跟“曹公前锋”相应，所以“曹公大众”简称“大众”也不是问题。
若“大众”是“曹公前锋大众”，那“曹公前锋”是什么？“曹公前锋前锋”？

既然赵云只有几十骑，那在“大众”之中，能够来去自如，自然是能在小范围作战中取得上风。

若公军没有“引去”，自然不是追击。
既然“引去”了，那就见仁见智吧

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