三国里刘备为什么不将位置传给刘理？ - 三国史话


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#1

发表于 2007-1-29 21:51 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Alexis 于 2007-1-29 21:40 发表
“此间乐，不思蜀，我更相信是他明哲保身”

明哲保身也用不着把自己装成傻子吧？你说阿斗这样做究竟得到了什么？除了一个千古的骂名，苟延残喘多活了几年之外，还有什么？

司馬懿也曾经装疯卖傻，那是为了 ...

俺问一下，
假如兄台是刘禅，司马昭问你，你会怎么回答？
根据兄台的回答，司马昭会怎么对待你？

难道象李煜那样被赐牵机药，算是比刘禅好很多么？

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#2

发表于 2007-1-29 22:12 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 黄巾军 于 2007-1-29 22:05 发表

司马昭是因为刘禅老实巴交才不杀刘禅的么?那孙皓怎么活下来了，他可没说此间乐，不思吴的话。

还是楼上的某位说的好，要是刘禅是睿智之人，那所有的投降皇帝基本上都是睿智的啦

俺可没认为刘禅是什么睿智之人或是明主，但也别把他当傻子就是了。
跟孙皓打交道的是司马炎，那家伙可比他老爹厚道不少了

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#3

发表于 2007-1-30 10:23 资料个人空间短消息看全部作者

何谓大环境？
姜维投降了还打算重新造反
曹魏的人心未服，孙吴还在江东。
留着刘禅这么个旗帜，随便想想就是个祸害
蜀汉将相大臣都被内迁，就是司马昭不放心的表现。
东吴被灭之后可没大规模内迁的情况
别以为司马昭是个善茬，就在前几年，曹髦还是在位的皇帝呢，就这么被司马昭切了，何况是个投降的皇帝？

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#4

发表于 2007-1-30 15:05 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 Alexis 于 2007-1-30 13:54 发表
不管后主是真傻还是假傻，做一个亡国之君，总是一件窝囊的事。如果是一个有血性的好汉，宁可选择像北地王一样自杀殉国，或者选择像姜維一样暂且投降，以图东山再起。可是后主这两条路都没有选择，而是心甘情愿地 ...

如果骂他没骨气，那也不是骂他这时候装傻了，充其量骂他在成都投降吧。
既然他选择了投降，那就已经是选择保命了。
之后为了保命，装装傻有什么关系？

亡国之君多了去了，自杀殉国的还真不算太多，至于亡国以后东山再起的，似乎还没有吧？

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#5

发表于 2007-1-30 16:16 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 zmgo 于 2007-1-30 15:45 发表
刘禅是个能力很弱的皇帝，恐怕没什么疑问。

刘禅傻不傻是个疑案，但没有执政治国的才干是肯定的。曹丕就不用提了，即使蜀国有个曹睿、孙休之类的皇帝，也不至于马上亡国。

曹丕难道比曹睿强？？？？

曹丕跟刘禅也就半斤八两而已。

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#6

发表于 2007-1-30 20:29 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2007-1-30 17:43 发表

击败曹植夺得继承权，这也能算政治能力？哪个继承人不是击败了对手获得皇位（王位）的？
坚持大权独揽？
除了傀儡与忘国之君，皇帝有几个不能坚持大权独揽的？
设立中书省，建立并推行九品中正制巩固魏国统 ...

曹丕最大的才能就是提拔了司马懿

为三国统一做出了贡献

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#7

发表于 2007-1-31 14:59 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 zmgo 于 2007-1-31 10:59 发表
tiger1970兄台说的角度大多从国家实力对比来看，脱离了对刘X和魏文、明二帝能力来看的角度。在下实在难以苟同。

蜀汉延续几十年，这究竟是后主的能力还是诸葛建立的一套完备体制的残余影响？

曹参自知能力 ...

从建兴元年即位到延熙十六年费祎遇刺，足足维持了三十年，这还不够？？？
有多少皇帝能三十年不变质？？
要知道魏文帝、明两帝加起来在位不过二十年不到。

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#8

发表于 2007-1-31 15:37 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 zmgo 于 2007-1-31 07:28 发表
陈寿的评价全文是这样的：

后主任贤相则为循理之君，惑阉竖则为昬闇之后，传曰“素丝无常，唯所染之”，信矣哉！礼，国君继体，逾年改元，而章武之三年，则革称建兴，考之古义，体理为违。又国不置史，注记无 ...

曹丕的评价：
评曰：文帝天资文藻，下笔成文，博文强识，才艺兼该；若加之以旷达之度，励以公平之诚，迈志存道，克广德心，则古之贤王，何远之有哉！
这里用若加之以来说，恰恰是说曹丕缺乏旷达之度，公平之诚、迈志存道，克广德心，跟古之贤王相去甚远。而被称赞的天资文藻，下笔成文，博文强识，才艺兼该却跟皇帝的能力没多大关系的。

说起来还不如他儿子的评价呢。
评曰：明帝沉毅断识，任心而行，盖有君人之至概焉。于时百姓彫弊，四海分崩，不先聿脩显祖，阐拓洪基，而遽追秦皇、汉武，宫馆是营，格之远猷，其殆疾乎！
曹叡沉毅断识，任心而行，盖有君人之至概，已经算是不错的评价了。后边批评的也只是营修宫观而已。

两者优劣自明。

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#9

发表于 2007-1-31 18:09 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 shinbade 于 2007-1-31 16:29 发表
一个人要是没了廉耻，或完全崩入意淫之中，也就不必和他讨论什么问题了。

所以俺早就不跟阁下讨论问题了

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#10

发表于 2007-1-31 18:33 资料个人空间短消息看全部作者

蜀人对刘禅的评价就是如此。

司空张华问之曰：“安乐公何如？”密曰：“可次齐桓。”华问其故，对曰：“齐桓得管仲而霸，用竖刁而虫流。安乐公得诸葛亮而抗魏，任黄皓而丧国，是知成败一也。”

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#11

发表于 2007-2-1 08:08 资料个人空间短消息看全部作者

魏武帝崩，文帝悉取武帝宫人自侍。及帝病困，卞后出看疾。太后入户，见直侍并是昔日所爱幸者。太后问：「何时来邪？」云：「正伏魄时过。」因不复前而叹曰：「狗鼠不食汝余，死故应尔！」至山陵，亦竟不临。

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#12

发表于 2007-2-2 12:42 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Liongareth 于 2007-2-2 11:39 发表

搞人家的老婆有什么问题吗？当时社会规则就是如此，胜者可将败者的老婆抢来做自己的妻妾。在当时寡后另嫁或休后另嫁都是很正常的事，还有父亲死后，除妻与生了小孩的妾外，其他的姬妾都可以由嫡 ...

父亲死后，除妻与生了小孩的妾外，其他的姬妾都可以由嫡长子继承

俺现在才知道原来曹丕是匈奴人

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#13

发表于 2007-3-7 15:21 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 nuodong 于 2007-3-6 20:58 发表
后主是在诸葛的教育下长大的,肯定不苯

诸葛亮集载先主遗诏敕后主曰：“朕初疾但下痢耳，后转杂他病，殆不自济。人五十不称夭，年已六十有馀，何所复恨，不复自伤，但以卿兄弟为念。射君到，说丞相叹卿智量，甚大增脩，过於所望，审能如此，吾复何忧！勉之，勉之！勿以恶小而为之，勿以善小而不为。惟贤惟德，能服於人。汝父德薄，勿效之。可读汉书、礼记，间暇历观诸子及六韬、商君书，益人意智。闻丞相为写申、韩、管子、六韬一通已毕，未送，道亡，可自更求闻达。”
虽然可能有拍马的可能，但还不至于是个废柴。

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