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老不看三国 睢阳侯光禄大夫 组别 翰林学士 级别 平北将军 好贴 7 功绩 381 帖子 1929 编号 39253 注册 2005-5-19

#1 发表于 2006-4-13 08:53 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 《华阳国志》记载：“魏王遣左將軍于禁督七軍三萬人救樊，漢水暴長，皆為羽所獲”。 《三国志·关羽传》：秋，大霖雨，汉水汎溢，禁所督七军皆没。 襄樊前线战役总指挥名义上曹仁，七军实际统帅是于禁。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#2 发表于 2006-4-14 09:10 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 兄可是新浪的“特务兄”？ 名义上的指挥当然是曹仁；是否追击曹仁说了也不算，要听曹操的，可翻阅《三国志·赵俨传》；旁德是不是属于七军，不知道，即使属于，《华阳国志》的记载从逻辑也没有不成立；最后一句是兄自己打上的字吗？这又不是《晋阳秋》和《汉晋春秋》的对立，这是陈寿写得一本书呀，陈某人把几乎有可疑的东西一并不用，兄不会不知道吧？ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#3 发表于 2006-4-18 14:07 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 既然不知道庞是不是七军之一，那还说什么于禁是不是督。 所没七军之中，不但有于禁的部队，也有曹仁的部队（庞德就是），甚至可能还有其它的部队，只是没有列举而已。 意思是还有其他的部队？ 直接看记载不就得了。 《魏书》、《蜀书》同归《三国志》，整部书互相论证，互相依托。用“督”可以解释“等”，但“等”不能解释“督”。这么说兄明白吗？ 于禁当时“假节钺”，他督七军一点问题没有。 更何况《华阳国志》也有记载。 兄说的“等”仅仅是推测，我说的督是明文记载，而且不是故证。谁是谁非一目了然。 俨曰：“权邀羽连兵之难，欲掩制其后，顾羽还救，恐我承其两疲，故顺辞求效，乘衅因变，以观利钝耳。今羽已孤迸，更宜存之以为权害。若深入追北，权则改虞於彼，将生患於我矣。王必以此为深虑。”仁乃解严。太祖闻羽走，恐诸将追之，果疾敕仁，如俨所策。 是给众将直接下的。 《三国志》传抄中有误传，所以有矛盾。陈寿写书宁缺毋滥，仔细推敲，有些看似矛盾的记载未必矛盾。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#4 发表于 2006-4-18 14:37 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 如果兄还觉得不清楚，我给兄举个例子。 《三国志·陆逊传》权命逊为大都督、假节，督硃然、潘璋、宋谦、韩当、徐盛、鲜于丹、孙桓等五万人拒之。 《三国志·韩当传》宜都之役，与陆逊、硃然等共攻蜀军於涿乡。 《三国志·潘璋传》刘备出夷陵，璋与陵逊并力拒之。 《三国志·朱然传》黄武元年，刘备举兵攻宜都，然督五千人与陆逊并力拒备。 我想兄明白了吧。 说“等”与“督”的不同最早出于网上一文网友之说，但考虑到他是铁杆蜀派，所以再争论也没有意义，无非是拿那几句记载咀嚼一番，只能说各人各人的理解，但自己心中最好有一杆秤。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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