原帖由yaolei于2005-05-24, 22:27:42发表
对，meichong，yaolei 都是我。
秦朝有2000多万人口，战国晚期各个国家都有常备军几十万，当然征发民众会更多。
以秦为例子，最后灭楚还出动60万，注意这可是一个秦国。
楚汉时期，人口肯定减少很少，关中的兵力基本已经没有。但是别忘了，刘邦当时在咸阳就有10万。在汉中大量收少数民族为兵力，另外占领关中后，又征兵。后来萧何把关中老头小孩送上战场，可以证明关中男子基本被刘邦征发。
另外根据史记功臣表，关中不少军队投降了刘邦，后来的骑兵军团就是这秦人骑兵。史记记载秦投降20万全被项羽所杀，其他这个是虚指，有史可证的有名有姓后来还出现在后来战场，可以证明20万并没有全杀。估计留给章邯一只生力军，可能是忠心章邯的亲兵。
刘邦攻楚是倾巢而出，主力基本全部带上，这些兵力20多万应该是可信吧。10万加关中全部男子加汉中少数民族军队加章邯降兵。
再刘邦还劫持六个诸侯，这些诸侯就算是兵力不多，一个诸侯平均出兵5万，六个也30万了吧！难道那些诸侯几万兵力都拿不出来？
关于当时中国人口，楚汉战争期间破坏最厉害，但是汉初有1200万人口，也就是损失一半的人口，但是楚汉初期呢？还没有损失这么多。
战国后期的兵力可以作为参考，像赵，韩这样灭国损失严重的，楚汉时期，秦末的确兵力大大减少。但是楚，秦，齐这些，基本可以参考战国后期人口和兵力。
中国史书上的某些数字，本来就有夸大的成分，其数字的准确性古今中外都有很大的争议，不能完全作为依据。战国晚期各国常备军绝对没有几十万人，我可以肯定。因为七国除秦外，各国的人口总数基本都不超过300W人，也就是说其男丁总数不超过150W，要保持几十万的常备军根本是不可能的事。当然，当秦国攻击某国，该国肯定会征发全国所有的青壮从军来抗击外敌，这时才会有几十万人的军队，秦赵长平之战就是典型战例。因为这时是在国内作战，会省去长途运输的给养的沉重负担，所以才能征发这么多人来抗敌，但这些征发的军队和常备军是两回事。另外，要维持几十万人的常备军既不实际也没有必要，像汉唐这样强盛的王朝也不过维持着几十万的常备军，而且对财政也是相当巨大的压力。秦伐楚时确实使用了大量的兵力，但此时六国巳亡一半，秦国实力已经相当强大了。史书说王翦要60万大军才能伐楚，但实际上是不是真有60万秦军恐怕很难说清，因为要维持这么一支部队远在千里之外进行一年多的战争，先不说粮食和军需的生产是个大问题，光是运输给养这一项就会让秦国去撑不下。大家还记得汉武帝最大的那次伐匈奴吧，十万余骑的骑兵团，竟然征发了近五十万人来保障给养。汉帝国此时的人口已经近五千万（顶峰时6000万），文景两帝时积累了大量的财富，但此战仍进行了很久的准备才完成，且这一战后汉帝国的充实的国库已经基本耗得差不多了。当然，骑兵比步兵要更多的给养，这是事实，但五个步兵总顶得上一个骑兵吧。当然，秦伐楚肯定是使用大量的兵力，说是倾国之兵也不为过，但要说真有60万，确实很难让我相信。
秦顶峰时期人口也就近2000W，北征匈奴，南伐闽越，修筑长城，修始皇陵、阿房宫，这些都耗用了大量的人力，尔后陈胜、吴广起义，天下大乱，群雄并起，人口大量减少。到楚汉之争时，全中国的人口应不会超过1200W人。在这样的情况下，刘邦及各诸侯集合56万人的军队去彭城与项羽争雄实在很难想像，还有要说明的是，项羽此时仍然拥有大量的军队，虽然使用了3万精兵破刘邦，但并不代表他只有3万人，其鸿门宴时史书都说他有40多万军队。在此等民众资财已经十困窘的情况下，光是楚汉双方近百万部队给养的供给和运输怎么解决？取食于民吗，先不说彭城附近的民众不会把全部粮食都提供出来（自己也要吃饭呀），就算双方强制部队去抢食民众的粮食，彭城周围的民众的粮食生产也难以供养如此巨大的部队。况且战乱时期人口减少，民众多被充军，土地大量荒芜或无法正常农业生产。所以，我估计刘邦及诸侯联军的部队，也就是20-30万人左右，刘邦联军此役损失约十几万人，受到了极大的重创。
