原帖由
nononono于2004-06-13, 10:01:00发表
原帖由潘泽于2004-06-12, 22:16:03发表
资本家有压低工资率的倾向，工人有提高工资率的倾向，这两者本身的利益不同，如果政府不加干预，两者可通过博弈解决这个问题，但通常情况下持有稀缺资源的一方往往占据主动
工会使工人的联盟，资本家又何尝不会联盟呢？
我没有反对组织工会，我反对的是工会可以逍遥于法律之外，可以合法地使用暴力。
我已经说得很清楚，垄断组织（无论是企业，还是所谓的资本家联盟）除非能真正能提供独特的资源（你所说的稀缺资源吧），才是有资格的垄断，才能维持垄断地位；否则，就只能靠暴力手段来维持（如行政垄断，是因为受到可以合法使用暴力的政府支持）。所以，真正需要反的垄断，是那些不是靠提供独特资源的垄断（这些垄断的所谓较高利润，是来自这些独特的资源，是合理正当的），而是那些靠暴力手段来逼使买方只能向他买的垄断，因为这已经违背了“自由自愿”的自由市场的精神，侵犯了买方“自由选择”的权利，也就是侵害了私人领域。
四不误解我的意思了。
我所说的资本家的联盟是指影响工资率下降的力量，其他还有资本输出和国家旨在造福资本的活动
工会和国家旨在造福工人的活动对工资率的上升有影响
如果撇除国家的影响和资本全球化的影响，单看一个封闭的经济体内，工会和资本家的联盟孰强孰弱是决定工资率的高低的唯一两个方面，而影响双方力量高低的是谁掌握有更为稀缺的资源，从人类的经济活动来看，资本家所掌握的资本相对工人的劳动力一直是稀缺性的资源，所以资本家对工资率的影响要高于工人
