李德哈特与中国古代战争 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2004-6-4 20:18 资料主页文集短消息看全部作者

李德哈特的那本书有一个译本就叫做《战略论》，我有点怀疑西方的战略和我们所说的涵盖范围上有点差别，题目叫什么都无所谓吧

虽然我觉得这本书在弥补西方传统思想不足的同时，也很对东方人的胃口（甚至是有点东方化），但是还是觉得李德哈特行文之间有点偏执，如果不考虑他出于矫正的目的，持中而论的话，他行文上矫枉过正了

不过，领会精神~~~

（老实说，觉得从头到尾没有超出孙子兵法的范畴，对东方人而言没有多少新意~~ ）

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#2

发表于 2004-6-5 11:01 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由潘泽于2004-06-05, 10:55:09发表
如果把政治目的比作购物的话，如何买到是大战略（包括政治、军事、经济），去哪里买属于战略，如何去买则是战术。
李德哈特相当的看重孙子的军事思想，认为这本很薄的书所蕴含的思想超过了所有其它军事家的著作，甚至是这些著作加起来也及不上。但是他对克劳塞维茨是相当的憎恶，纽先钟认为这可能和他在一战前线受伤有关（一战的打法是比较符合克的胃口的），可能这么一来李德哈特有了点心理障碍

心理障碍？！我也有点觉得~~

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#3

发表于 2004-6-5 11:30 资料主页文集短消息看全部作者

偶系特殊教育

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#4

发表于 2004-6-5 23:53 资料主页文集短消息看全部作者

孙子兵法中奇正只是用个空泛概念而已,如果要对证的话,还是用"军形篇"和"势篇"来对战略论更合适,自始至终,他也没有跑出这两篇的范围,甚至还不太够,至于能摸到谋攻,作战两篇的地方就更找不着了

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#5

发表于 2004-6-7 23:46 资料主页文集短消息看全部作者

昏倒~~~偶在网上找不到啦，等回家再看吧

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#6

发表于 2004-6-8 10:09 资料主页文集短消息看全部作者

呵呵，偶看了一下，但是斯大林格勒的战役胜利实在是没有什么主动地间接路线策略体现，起码俄军没有（要是莫斯科战役还更像一点）。他所提的几点都是客观造成的，压根就是无心插柳或者一般性的常规动作。如果这个也算的话，那么每一本基本教程都有啦~~

后面的北顿河作战阶段，倒是很有体现，属于曼施坦因的经典杰作，不过那已经不是斯大林格勒战役的本体了，不过不能算数~~~

不过稍早一点的霍特军团救援行动，战役战术上倒是可以入选，但是无碍于全局，而且那是德军的阿~~~

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#7

发表于 2004-6-8 21:35 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由ztxc于2004-06-08, 14:34:41发表
桂陵之战就为“战争最后胜利取决于正兵之间的决战，最终决定胜负的是军队的战斗力”的说法提供了一个很好的反例。荀子说：“齐之技击不能当魏之武卒。”魏国武卒是由名将吴起一手创立起来的，战斗力强到什么程度呢？能身着全副甲胄，执12石之弩（一石约今30公斤），背负矢50支，荷戈带剑，携三日口粮，在半日内跑完百里者，才能入选为武卒。基本入伍要求已经严苛至此，而且入伍后还要经受一系列严格的训练，这支军队的战斗力可想而知，远非当时懒散的齐国人可以相比。让我们看看这两支军队较量的结果。
12石之弩什么意思?真的720斤吗?

把弓弩挂起来，下面加挂重物，等拉满的时候，下面的重物是多少就是几石之弓什么的。

12石之弩要张开的话，看来是一定要找点杠杆之类的机械装置啦，不然，呼呼~~

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#8

发表于 2004-6-9 18:10 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由阿呆于2004-06-09, 9:53:28发表

QUOTE:

引用 (阿呆 @ 2004-06-06, 23:49:16)
可能的战斗因为有实际的效果因而应该看作是实际的战斗
呵呵
好象是这样说的吧
这应该就是不战而曲人之兵的本质了 

什么意思？？没有看懂哦~~~ 

恩
这是战争论的表述方式吧
小姐应该也看过才对

，知道哩~~~你不说偶都没有念通，一直是从战斗开始读滴，还以为前面的“可能”是你自己用做推测词滴

这么一说好像倒是有那么一句，不过那本书好难吃阿，叽里咕噜，绕口令似的~~~

咔咔~~~

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