为什么中国没有能形成西方的民主制度？ - 我思我在


	Phil

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#1

发表于 2005-5-10 13:42 资料主页文集短消息看全部作者

我认为这和中国古代的地理环境和物质条件有关。简单说：中国自夏朝以来，因为物产丰富，土地富饶，一直走的是农耕建国的道路；而西欧因为地理条件差，土地贫瘠，一直走的是农商并举的道路。

不过，我个人认为，古罗马的议会制度，实际上在中国历史上也有过，我记得哪篇文章讲过商朝曾经有过类似的制度，只是后来战乱中被中断了。而古罗马的议会（实际上是元老院）在基督教掌权后，也被彻底取消了。

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#2

发表于 2005-5-10 14:47 资料主页文集短消息看全部作者

尚武一说可以作为一个解释，但是我认为这依然是一个现象，为什么会尚武和尚文？也有朋友说文化差异，我依然认为这也是一个现象，为什么同样都是人类，就会有文化差异呢？不见的是基因搞鬼吧？呵呵。

我是无神论者，也是青睐辩证唯物主义的，所以我倾向于这样解释：

中华文化发源于黄河流域（或者长江流域），这些地区除了水源丰富以外，还有一个特征：平原广阔。这就为发展农耕文明，而且是高度发达的农耕文明奠定了客观条件。因此华夏祖先就形成了农业建国的传统。而且，由于富饶的土地的出产丰富，而周边异族通常都缺乏如此好的自然条件，或者是游牧民族，或者是林猎部落，使得黄河流域的农业耕作区长期对外保持经济生产上的优势，同时也是文化上的优势。最终，靠近这些地区的异族，要么被消灭，要么被同化，至少被臣服。

同时，强大的农业收获和传统，使得商业的萌芽极其微弱，大家都能自给自足，何需商业往来，更不谈发达了，因此，中华大地，商业始终处于萌芽阶段，未能形成主导经济的规模。这就导致了中国没有走向西方的民主道路。

为什么这么说呢？因为只有当商业活动，如果到了一定的规模，哪怕是简单的物物交换活动，也会对金融，信用等形成一系列需求，促使参与人员，乃至全社会去建设，完善，并且维护这样一个体系。欧洲就是这样，因为农作区规模以及矿产资源的分布达不到象中国那样的条件，最终迫使A片土地上的居民必然要和B、C、D、E...的居民进行交换，而且交换的规模不断扩大，最终就形成了稳定的商业活动，也就带来了金融，信用方面的操作和体系的建设，而在这上面，逐步萌发出平权思想，民主政体等政治诉求（政治是建立在经济基础上的）。

中国在历史发展中，商业从来没有达到过西方那样的规模（本土-殖民地贸易，国际贸易，跨海贸易...），所以，也就没有形成这方面的经济体制，乃至政治体制诉求。

也许有朋友会提出：西方的基督教文化，是一个重要因素。学界对此也有类似看法，而我个人对此表示不同意。我认为，纵观历史，西方社会走向民主社会的进程，正是基督教文化逐步退出政治范畴（尤其是其所支持的独裁专制体制），不断世俗化的过程。

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#3

发表于 2005-5-18 10:59 资料主页文集短消息看全部作者

我认为，民主的粗浅含义就是：1）社会/团体的决策过程，是采用表决方式的；2）组成该社会/团体的每个部分/个体，在一定条件下都具有同等的权力对该社会/团体的公共决策进行表决。

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#4

发表于 2005-5-23 11:45 资料主页文集短消息看全部作者

这个，是很多民族都有的劣根性......大家都是到活不下去了才起来造反的......

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#5

发表于 2005-6-11 10:26 资料主页文集短消息看全部作者

中国的村落是小，可是并不独立，欧洲的小镇小村都是独立为政的。很多国家，其实都是一个个“小国家”组成的。

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#6

发表于 2005-6-11 12:13 资料主页文集短消息看全部作者

这篇龙文我也拜读过，稍微有点情绪化。台湾地区的政治制度是民主了，可是仍有相当数量的人，包括民众和政客，对“自由”的理解有误，简单表现为：对自己（人）“民主”，对其他人“专制”。比如连战出行前的机场血案。

所以，缺乏自由保障的民主，不是现代意义上的民主。

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#7

发表于 2005-7-18 07:58 资料主页文集短消息看全部作者

是啊，地理因素还是根本的，宗教文化，也是建立在物质基础上的精神建构，比如说：为什么这种宗教文化就能在这里发扬光大，而欧洲就有另一种宗教文化呢？
--古话说得好，一方水土养一方人啊。

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#8

发表于 2005-7-19 22:58 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由剑南节度使耿昭武于2005-07-19, 0:43:23发表
中国并不强调民主的制度，但中国的领导人一般都能广泛的听取意见。暴君上台，不是被推翻，就是社会极度混乱。民主的政体并不适于中国。

这话有点绝对。过去中国，也许不适用民主的政体，但是将来的中国却未必。

民主，不是说谁可以强行设置或者消除的电脑参数。这是社会经济水平发展到一定高度后，必然形成的一种管理体系。

就好比，在小烟杂铺，什么MBA管理理论都是狗屁；但是到了每年上千亿营业额的大型企业，就必须采用符合现代企业管理理论的体系和手段了。

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#9

发表于 2005-8-23 08:07 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由小马爱犬屋于2005-08-22, 23:21:16发表
......

回答，民主了，我们就能选出能让我们吃饱饭的人。

......

未必。看看印度、菲律宾等第三世界“民主”国家就知道了。

问题在于：缺乏自由保障的“民主”，只是一件漂亮的外衣罢了，关键要“穿衣服”的人本身够硬朗，才是真正的“健康”。

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#10

发表于 2005-8-23 20:27 资料主页文集短消息看全部作者

那为什么欧洲的封建时期比中国短呢？大家不都是两个肩膀扛一个脑袋的人么？嗯？

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#11

发表于 2005-8-23 20:35 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由xjapanhide于2005-08-23, 20:28:27发表
gc幽灵欧洲人不要的到中国来了可悲啊

怎么是欧洲人不要的？欧洲还是有不少共产党组织的。

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#12

发表于 2005-8-24 11:59 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由冰祁步于2005-08-23, 22:21:54发表
欧洲的共产党似乎都没什么势力啊
老百姓现在几乎都相信所谓的共产主义
思想估计是不太可能到那种境界的

法国共产党还是国内很大的左派党呢。另外，很多由原先的共产党改组来的社会党或者社会民主党，在欧洲各国都有执政。

你说的“老百姓现在几乎都相信所谓的共产主义”是说欧洲么？或者是说中国？如果是说中国，那么你所说的“老百姓”都是哪些人呢？你是不是包括在内呢？马路上摆摊的商贩算不算呢？下岗工人算不算呢？农民算不算呢？开小饭馆的老板算不算呢？......

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发表于 2005-8-24 12:01 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由PLAYBOY于2005-08-23, 22:48:08发表
......如果都像国外一样，多党合作了，那共产党还有那么高的地位和领导能力吗？台湾问题解决不了，不就是一个很明显的问题吗？为什么人家不愿意回归？台湾老百姓其实归哪个国家他无所谓了，只要你不打仗就OK。一打起来经济倒退，还N多死人，疾病。。。什么问题都来了。不讲了，好像走题了。。。

1）国外有几个国家“多党合作”？为什么会“多党合作”？是每个政党愿意的么？

2）为什么一打台湾就会经济倒退，就会有疾病？

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发表于 2005-8-24 21:38 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由冰祁步于2005-08-24, 13:41:15发表
我前面少打一个字
我想说的是几乎都不怎么相信所谓的公产社会
估计当今的共产党员也很少会有那么高的觉悟的
所以共产到底是不是可行呢
还是个很大的问题

共产主义理论上可行，但是有个前提，就是绝大部分的人的思想道德水平，已经达到了很高的水平，且物质生产极大丰富，完全可以满足按需分配......

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发表于 2005-8-24 21:40 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由boOt于2005-08-24, 18:58:46发表
历史上有哪次打仗战败方经济不倒退？没有人死亡？没有疾病？

哦，是说战败方啊，呵呵。你比我了解playboy。

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发表于 2005-8-28 17:34 资料主页文集短消息看全部作者

民主和富有，不是一回事。
--看看印度，菲律宾，泰国就知道了。

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发表于 2005-8-30 22:10 资料主页文集短消息看全部作者

我说的具体一点：

民主未必致富，民主而败国的事情比比皆是。
集权未必致穷，集权而富国强民的事情也不少见。

当然，从社会决策体制来说，民主并非效率最高的，但是往往是结果最能照顾各方利益的；集权虽然有时候利益分配不均，但是有时候会加快决策速度，抓住发展时机。

从长远来看，民主是必然的走向，因为随着社会财富的积累，人们对“均”的要求越来越高（这里不是指平均分配利益，而是指对等分配权利和义务）。因此，民主，往往是富了之后才能稳定存在的。
--当然，富了之后，能形成民主决策机制和环境，结果就是越来越富（总体上）......

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