[原创] 计算中国历代的疆域面积的实际大小 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2005-5-16 10:15 资料主页个人空间短消息看全部作者

[原创]讨论中国历代的疆域面积的实际大小

首先，我说的历代疆域，是个朝代疆域极盛时候的疆域，而不是国力极盛时期的疆域，所以如唐，取总章年间而不是开元年间

假如设中华人民共和国疆域面积960万平方公里疆域指数为 1

那么，现在
我已经基本算出出中华民国极盛的疆域1110万平方公里为1.16
已经基本算出清朝极盛的疆域（嘉庆年间）1254万平方公里为1.31
已经基本算出南宋极盛的疆域210万平方公里为0.22
大概估算北宋极盛的疆域300万平方公里为0.31
大概估算元极盛时疆域（当然是元本部，而不是蒙古帝国）1920±30万平方公里为2.00

其余的，我暂时不好估计具体数据，只能给出大致排名

下面是统一朝代的疆域排名

元，清，唐（只比清小一丁点），中华民国，中华人民共和国，明，西汉，东汉，隋，西晋，秦，北宋（也勉强算统一的朝代吧）

下面是偏居江南的小朝廷疆域排名

南刘宋，东晋，南齐，南赵宋，南梁，东吴，南陈

下面是北方的割据政权疆域排名（不算游牧民族），十六国太乱，我只排了个前秦，就排不下去了。

北周（跟隋朝的前期差不多），北魏，前秦（淝水之战前），辽，金（金比辽虽然多了中原90万，但是少了蒙古大草原N大一片），后周，曹魏，后唐，后梁，后晋，后汉，北齐，西魏，东魏

大家一起来算算他们的疆域指数各是多少吧（2.00到0.01之间）

注：本文没有引用其他文献任何数据（唯一引用的是960万平方公里，这应该不算吧）

-------完成于上学期期末考试最后一场信号原理的考场

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#2

发表于 2005-5-16 16:50 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由苏西坡于2005-05-16, 13:00:40发表

考试时有计算的设备么？

有一个10元买来的计算器,嘿嘿~

反正考2个小时,1个小时后我就没事做了,正好还有N多草稿纸.......

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#3

发表于 2005-5-16 16:56 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由宇文于2005-05-16, 15:06:45发表
唐（只比清小一丁点）

　　这个说法恐怕。。。
　　南有南诏、西有吐蕃、青海有回纥、吐谷浑、北有突厥，这些游牧民族应该看作清和朝鲜的关系一样，怎么能说是唐的领土呢？难道把延续数百年的战争说成内乱？
　　唐也就是和明差不多，比清起码小30％

呵呵,你要看是唐朝什么时候

在武德年间,天下未平,就不说了吧
贞观2年,统一天下,但是附近还有N多少数民族
到高宗年间,附近对唐朝有威胁的民族纷纷被唐击破(吐蕃除外,而东北尚未通),唐此时疆域达到极盛,本文所说的唐,便是这个时期的

"　　南有南诏、西有吐蕃、青海有回纥、吐谷浑、北有突厥，这些游牧民族应该看作清和朝鲜的关系一样，怎么能说是唐的领土呢？难道把延续数百年的战争说成内乱？
　　唐也就是和明差不多，比清起码小30％"

吐谷浑在太宗朝就被灭了,突厥已定(后突厥反,那是以后的事了),回纥和南诏那时候还没有兴起呢!并且当时还平定了朝鲜大部,西域一直延伸到波斯.

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#4

发表于 2005-5-16 19:04 资料主页个人空间短消息看全部作者

所以只能算总章的，哪个大朝代的疆域会十分稳定呢？

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#5

发表于 2005-5-17 08:12 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由XM8于2005-05-16, 21:11:57发表
柏杨认为明只有3530000而清为13006000.
我想知道楼主在计算元朝面积时包括不包括西藏?

从元以后,西藏算中央政府的领土

明朝的疆域当然不算新疆

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#6

发表于 2005-5-17 18:20 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由XM8于2005-05-17, 17:42:56发表
这个比喻好像不太恰当吧,而且我见过一些疆域图,西藏都不算的.

你见过的地图是哪里的，能发个链接上来吗

我看到的明朝地图，都包括西藏

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#7

发表于 2005-5-17 18:23 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由杨少凡于2005-05-17, 17:11:09发表
这个疆域划分不太科学吧。无法体现中央政府的实际控制能力。历朝历代总存在着割据势力，以中华民国为例，无论是北洋军阀政府，还是南京国民党政府，其实际控制区域都没有地图上画的那么大吧。

这我同意，但是古代不像现代，不过基本上，还是可以统计的

古代灭了一个国家，去收这个国家的贵重财产，最重要的是什么？其中一项绝对是地图。
由此可见古代对地图看得极重

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#8

发表于 2005-5-17 22:37 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由伟君子于2005-05-17, 22:20:00发表
我以后的工作很可能是贩卖国土的（危险职业呀，），据专业人士讲中国现在的领土不算领海之类的，面积不止960万，但是是由于刚刚建国，条件有限，算的面积不准确，后来人们已经习惯了这种说法，就没有人去更正了。当然这点误差多楼主的计算影响不是很大。

关于中国现在确切面积多少，我手头有很多资料，不过这是一个相当敏感的政治话题，一般是不BBS上讨论的

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#9

发表于 2005-5-17 22:39 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由XM8于2005-05-17, 21:29:47发表

QUOTE:

原帖由碧落赋于2005-05-17, 18:20:42发表
你见过的地图是哪里的，能发个链接上来吗

我看到的明朝地图，都包括西藏

链接

这个是明初期的吧，明成祖时期的国力比这强盛些啊~

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发表于 2005-5-18 14:30 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由归∽尘于2005-05-18, 12:24:11发表
唐朝的地图应该比清朝大的多吧！！！

以下摘自＜世界史纲－－生物和人类的简明史＞[英]赫＊乔＊韦尔斯著　吴文藻　谢冰心　费孝通等译　　广西师范大学出版社出版

　　唐朝第二个皇帝太宗（627）的版图，南边扩展到安南，西边扩展到里海。他的南部边境同波斯的边境并行。他的北部边境从吉尔吉斯草原起，沿阿尔泰山而达戈壁沙漠以北。到他的儿子[高宗]时征服了高丽而使它称臣纳贡。

从书中的附图来看，唐极盛时期的地图比今天的共和国还要大上两倍（因为图在书上，没法发上来）。。。。。。。。。

外国人的编写滴中国古代地图，偶也见过不少

不过，和中国人自己编的，哪个更精确呢

（当然不是绝对的）

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#11

发表于 2005-5-30 10:32 资料主页个人空间短消息看全部作者

各位朋友注意

我讨论的，只是独立的政权

而不是什么独立国家联合体！

唐就是唐，吐蕃就是吐蕃，吐蕃是一个单独的国家！其面积我已经算出来了，太宗时候是240W平方公里，但是极盛是在中唐，北占南疆，西部还有今天克什米尔之地，大概总面积为355W ±5W

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