标题: 取消登闻鼓
性别:男-离线 风云天下

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 校尉
级别 镇南将军
功绩 38
帖子 3766
编号 38376
注册 2005-5-5


首屠这主意是想要让这个论坛早点关闭。不知道是故意的,还是真的想法太简单。

不过不可思议的是:竟然还有人附和!竟然附和的人是C同学!!竟然是喜欢讲理辩理的C同学!!!而这C同学附和的时候还提到诚实!!!!


顶部
性别:男-离线 风云天下

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 校尉
级别 镇南将军
功绩 38
帖子 3766
编号 38376
注册 2005-5-5


回复 #8 00249598 的帖子

这不是水区


顶部
性别:男-离线 风云天下

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 校尉
级别 镇南将军
功绩 38
帖子 3766
编号 38376
注册 2005-5-5


回复 #10 consich 的帖子

私人论坛确实是所有者想怎么样就怎么样,可是这是一个开放论坛,不是封闭的自己玩的论坛。开放的论坛就是人人都可以来的地方,可是只要有人的地方,人多的地方,就一定需要讲理,需要公正,要不你干嘛天天费那么老劲和这个人辩,和那个人辩?你要的难道不是一个公正?

“你要到我家来,我赶你出去,你跟我讲什么理”,你来轩辕多久了?你知道什么是论坛不?你家如果要对外开放,就是一个开放的场所,就好像饭店酒吧一样,开了门,那么所有符合条件的人都可以随意出入。不是别人非要来,别人来的前提是你愿意对外开放,愿意制订一些基本的规则让外人进来。先开放,再无理由或者说以“私人”这个理由来赶人出去,这不是找抽是什么?

我认为凡是有人存在特别是众多人存在的地方都需要讲理,根本不存在“不该讲理的地方”。你在你家里当然可以对外人不讲理,可如果你不讲理,你以为别人会去你家?求你都求不来。

没有登闻鼓就是允许各种不讲理,各种不公正,各种骂街,就是没有了规则和秩序,试想这样一个地方,也许只有你愿意来吧,头脑正常一点的会愿意天天来骂人和被骂?别的论坛也许没有登闻鼓,可是一定有仲裁管理机构,你以为非得名字叫“登闻鼓”才行啊。

你这么一个爱讲理的人,这点道理都想不明白,我看你还是洗洗睡吧。

[ 本帖最后由 风云天下 于 2011-9-2 00:11 编辑 ]
顶部
性别:男-离线 风云天下

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 校尉
级别 镇南将军
功绩 38
帖子 3766
编号 38376
注册 2005-5-5




QUOTE:
原帖由 TOP 于 2011-9-2 03:36 发表
的确,没见过不设立投诉区的论坛。不过我呆过投诉区丧失功能的论坛。原因那个论坛的大部分版主、超版都严重的公开对立。甚至很多争吵就是版主之间骂仗,超版之间彼此封号。所以,在哪儿没什么人投诉。但是,很流行大字报。标题是一句长长的点名骂人,内容当然是更多的骂人。对方也会开一个。当然,彼此在对方的帖子里对骂。然后是支持者之间,再然后很奇妙每次都有不相干的路人彼此吵起来,甚至在正主已经消停的情况下,引发第二轮大字报。由于场面混乱,很多时候对骂了半天却发现彼此立场是一样的……不过那时候已经彼此问候了对方五服三代了,也就继续吵下去。然后会追溯之前种种曾经发生的争吵。此起彼伏,此起彼伏。

这样搞笑的论坛我没呆过,其实个人呆的地方也不多,不喜欢太不理智的地方。不过倒是可以想象得到。

我还是认为,文革已经过去了,可是文革精神依然存在某些人的心中。中国民主最大的障碍,不是有专制势力,而是追求民主的人对待不同意见的方式。诚然,所有人都有权利发表自己的观点,也有权利反对或者赞成其他人的观点,但关键就是反对或者赞成的方式是什么?现在常见的就是将反对派扣帽子打倒,让反对声音消失,这就是人们惯用和喜欢用的方法。而正道则是摆事实讲道理来说服对方(允许反对意见存在似乎是中国人不喜欢的东西,中国人似乎都喜欢一致),但正道显然不是那么好走,于是人们就走捷径,而文革方式则是最快的捷径。

我也曾试图走正道,但是遭遇却很尴尬,我试图讲说话要和气时,PS帝呢,就继续耍花枪,秃鸟呢,就继续扣帽子骂,小蒙呢,则说“你卖萌呢?”而金版呢,则说“我支持顺手一枪”,C同学在这个贴子的话则让我大跌眼镜,天天批专制的人,竟然认可这世上应该存在“不讲理的地方”。

幸好这些人还是少数,不然我可能早就不来这了。
顶部
性别:男-离线 风云天下

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 校尉
级别 镇南将军
功绩 38
帖子 3766
编号 38376
注册 2005-5-5




QUOTE:
原帖由 consich 于 2011-9-2 10:22 发表


民主专制适用于国家,适用于公共领域,不适用于私人领域。

私人领域最重要的就是诚实,所谓诚实,就是不要说一套做一套。

欺骗,在公共领域和私人领域都是错误的。

我不这么认为,

民主专制不光是一种社会制度,还是一种思想,一种行为,以及思想方法和行为方式。有民主的思想,未必有民主的行为,所以古人说要“知行合一”。

即使作为制度,一样适用于私人领域,比如家庭,有专制的也有民主的。而作为思想和行为及其方式方法,则几乎适用于人类活动的每个角落。

我认为,民主专制其实就是前面我们讨论的“讲理”和“不讲理”。理,其实就是规矩,成文的规矩如法律以及不成文的规矩如道德习俗等等。私人地方一样要讲理,就是讲规矩,比如家庭成员之间,父母的权利义务,子女的权利义务,这些都有法律和道德这些规矩来约束,大家都按照规矩来办事,就是讲理,否则,就是不讲理。论坛如果封闭,那么只是内部人之间定下规矩来行事,如果开放,则是论坛和访问者定下规矩来行事,违反规矩的,就是“不讲理”。

讲理不讲理也是双向甚至多向的,比如专制,其实就是政府对民众不讲理,什么是理?现代社会民主就是理,这也是法律和现代的道德规定的,民众按民主方法行事,就是民众讲理,官员不按民主方法行事,就是官员不讲理,而不讲理,就是专制。(当然,从国家层面来讲比较复杂,比如民众也不是铁板一块,也有不讲理的人和时候)。

同样,论坛Q群也一样是需要规矩的地方,就像楼主发的图,菜帮群规,不一样是规矩吗?按照这个规矩来操作,就是讲理,不按规矩,就是不讲理,就可以被其他人清除和处罚,而这种清除和处罚,也是依规矩来的,也就是说,是“讲理”的。其实,像TOP说的那个论坛的状态,也是有规矩的,只不过它的规矩就是骂人骂得凶的有理等等,在这样的不正常规矩之下,人们只能互相开骂,否则就会像TOP一样被所有人骂。这样的论坛我觉得基本已经没有存在的意义和价值。如果取消登闻,其实就是想用这样论坛的这种规矩,来代替现在的规矩。


现实是复杂的,法律条文不可能规定的太细,道德标准更是千人千种,所以就需要有仲裁的机构,如法院和经济出台的司法解释,如论坛的各级版主和超版,而登闻鼓,同时具有仲裁会员不守规矩(也就是不讲理)及“对版主对违规行为处理手段是否合理(合规矩)”的投诉。。。。。句子长,所以打了引号,希望能看懂。

再说句文革,文革其实就是用“不讲理”的手段方式,来进行“讲理”,用古话讲叫以暴易暴。这样的方法根本得不到他想要的,反而会破坏“理”,破坏规矩。现在很多人也是这样,用侮辱谩骂扣帽子等人身攻击的方法来宣传他们的规矩,其实质是在破坏规矩,不讲理的方法,得不到讲理的结果。


最后,提倡人人讲理,特别是要用讲理的方法来讲理(有点拗,不能听懂就算),用现代的话讲,这叫依法治国。

[ 本帖最后由 风云天下 于 2011-9-2 13:11 编辑 ]
顶部
性别:男-离线 风云天下

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 校尉
级别 镇南将军
功绩 38
帖子 3766
编号 38376
注册 2005-5-5


哦,忘了说了,其实诚实也是必要的,但守规矩则是首要的。换句话说,就是要“讲理”。

中国人最怕的,不是你不和他讲理,而是“没地方讲理”。如果登闻取消,那不说必然吧,我估计这坛子就乱了。

[ 本帖最后由 风云天下 于 2011-9-2 13:46 编辑 ]
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 19 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-2-21 23:16
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.011512 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP