與“柳香川”打賭——關於資治通鑑三國部分的稱謂 - 三国史话


	柳香川

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#1

发表于 2010-6-29 06:17 资料主页短消息看全部作者

资治通鉴中确是称蜀为汉，蜀用得很少，偶尔和魏、吴并提。可惜的是我那天翻到的一页刚好有“诸葛亮辅备治蜀”字样，所以为我的以偏概全抱歉。
然而我想没必要给你钱~~~我说过，学历史是以史为鉴，不是为了呈口舌之能，关于“蜀”“汉”之别，实在不用太纠结了。
这一句“从未”是我错了，但其他的观点我坚持不变，曹魏、孙吴、蜀汉，只是人们的称呼而已，对于正统不正统，客观历史说了算。

楼主一直给蜀汉正名的执著我应该赞叹，所以我不想再和你争了，大家只要能在历史里学到东西就好了，我不是专家，更不苟同所谓专家研究几十年就为了争个点大的区别。学历史的乐趣不在这里，倘若都这样较真，咱们学世界历史岂不都要相互掐死了？更何况“蜀汉”到底不是“汉”，既不是皇位世袭，又没统一天下，终究只是个大军阀，关键在这里。
关于楼主的打赌一说，我在看完帖就给你回复了，但抱歉，我觉得有啥事不平的直接说好了，大家可以讨论，没必要过于激动，像什么“龙骑尖捅人”、“一个字一百块”，有时候大家就冲你这句话来了，就算支持你也要找到论点反驳你，毕竟都是平等的人，为何蔑视别人呢？

[ 本帖最后由柳香川于 2010-6-29 07:00 编辑 ]

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#2

发表于 2010-6-29 07:29 资料主页短消息看全部作者

最后，倘若楼主还想不通的话，我权且谈谈我的历史观吧：
三国，我也喜欢，但我从不迷信，不崇拜，不纠结。孙、刘、曹，不论他们怎样自我夸耀、相互贬低，他们都一样，是军阀割据，只要他们没有统一天下，他们都只是一方豪强，称他们为魏、蜀、吴，完全没错。更尤其是蜀汉，不是你想叫汉，你自称汉，你就是汉了，你终究还是个诸侯。
袁术拿了玉玺称帝了，我们就一定要称他皇帝吗？就一定要尊重历史，他改了国号是啥就是啥么？就不能称他袁术了么？也还不过是占着扬州的豪强。
开个玩笑，袁世凯也称帝了，为什么大家不尊重历史，把他奉为正统呢？所以，有时候就算你名义上统一天下了，天下人不承认你，你照样啥都不是。和后来的直系、奉系、皖系什么什么的一样，是军阀。
所以，刘备自称汉室、自立为汉，写历史的当然如实地写他的国号为汉，但我们怎么就一定要称他为汉了？说实话，他在名义上与汉献帝都有着天壤之别，当然，汉献帝这时候是天。他的本质，是军阀，它占据着蜀地，故而我们称他为蜀.......

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#3

发表于 2010-7-2 10:54 资料主页短消息看全部作者

回复 #9 雷雨的帖子

OK，楼主，我现在完全赞同你对蜀汉的正名......

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