标题: 子午谷奇袭可行性
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发表于 2005-6-27 22:11 资料 主页 短消息 看全部作者
子午谷奇袭是三国里面重要的决策,对于弱小的蜀国来说是一个千载难逢的机会。而奇袭魏国魏国也基本没有什么防范,而攻进长安也是必然的事。再说长安是前西汉的首都在历史和文化都有一定程度,攻取长安也是有重要的军事价值。

    长安易攻难守,攻进长安如何补给?其实长安是历史名城,也是城内如何没有粮呢?长安的价值在于前秦和前汉的商业文化,长安可以说是重粮重财的城市。有一句话说:“得关中者得天下。”这个也不是没有道理,

     五千精兵对于蜀国也只不过是区区数目,正如想不失去士兵就不要打仗。打仗就一定有牺牲,当然我不是说无为的牺牲,是有价值的牺牲。虽然失败可能会失去训练多久的士兵但是成功就可以得到更加的利益。风险越大收获越大。

     国力相差,这也不是问题。子午谷奇袭是以速战速决为主,以打击魏国士气让魏国溃不成军。如当初巨鹿之战可以说明打击对方士气让魏国阵脚大乱随时其他城池不攻自降,也如当初蜀国刘禅看见邓艾几千兵就吓破胆投降了。当然魏国的君主没有刘禅那么无能。但是可以见到子午谷奇袭精妙之处。

    如果成功攻进长安,魏国的太守也可能自动投降。一个太守投降之后又再一个太守投降变成连锁反应,魏国人心惶惶也不会顾得打仗。所以对蜀国来说是一个千载难逢的机会也是统一三国的机会。

    说实话子午谷奇袭可行性非常高,只有长期守在汉中的魏延才会想到如此有想像力的策略。也可以说魏延是蜀中的不可多得的人才。那么为什么诸葛亮拒绝了魏延的意见呢?正如子午谷奇袭可行性非常高,成功攻进长安魏国一样士气受挫。可惜蜀国联军吴国也并非等闲之辈,如当初吴国可以不顾联军之情争夺荆州一样,当成功夺取长安后守在荆州的陆逊会攻魏国还是蜀国呢?也可以说如果魏国灭亡了吴国也自然灭亡。那么如此良机吴国会失去统一大业吗?

    在如此利害关系里根本不能相信自己的联军,而那时通信又差。基本来不及知道自己国家发生什么事,如果两头不顾随时被整理好的魏国重新反击,随时多年的基业也毁于一旦。

    所以对于子午谷奇袭最大受益的是吴国,可以坐山观虎斗。正如每个人都有一个天平来恒量得失,当风险太大估计失去比得到的更多诸葛亮也自然拒绝魏廷的妙计。可惜的就是魏廷在汉中观察多久才发现这次机会。


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发表于 2005-7-2 18:44 资料 主页 短消息 看全部作者
子午谷奇袭原计划按照《魏略》所说的应该是这样的:夏侯楙为安西将军,镇长安,亮於南郑与群下计议,延曰:“闻夏侯楙少,主婿也,怯而无谋。今假延精兵五千,负粮五千,直从褒中出,循秦岭而东,当子午而北,不过十日可到长安。楙闻延奄至,必乘船逃走。长安中惟有御史、京兆太守耳,横门邸阁与散民之谷足周食也。比东方相合聚,尚二十许日,而公从斜谷来,必足以达。如此,则一举而咸阳以西可定矣。”

整个计划有一个前提:速战速决。

大家也可以比喻偷袭珍珠港,当时美国也不清楚来了多少日本人。(当时美国还以为亡国  )
因为不到两个小时内,有2400名美军几乎在无意识中失去了生命。


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发表于 2005-7-5 03:13 资料 主页 短消息 看全部作者
正如燕京晓林所说的绝对赞成子午谷奇袭成功率非常高,身为一个将军没有理由不知道有援兵就直接攻城。
对于一个弱国来说只能出奇制胜才能有反转的局面。
正如当初曹操的官渡之战一样。
可惜就是诸葛亮不是曹操,想到奇袭的是魏延而不是诸葛亮。
一诸葛亮不是当时蜀国国主,诸葛亮失败了他的政敌也会抬头。
二魏延本身人际关系就是不好,跟本没有有力人士支持这个计划。如果当初是马谡想起的诸葛亮可能也会赌一把。
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发表于 2005-7-5 22:17 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由阿鲁卡德于2005-07-05, 11:31:18发表
纵观楼上几位的意见,谈谈我的看法。

QUOTE:
对于一个弱国来说只能出奇制胜才能有反转的局面。
正如当初曹操的官渡之战一样。

有这种意见我没什么好说的,出奇制胜的前提是什么?前提是自己不犯错,对方犯错,而且你要能捕捉到对方的错误。那种一开始不想着稳扎稳打,就想着出奇制胜的人最后结局必然是惨淡收场。更不要拿什么曹操的官渡之战来做对比,两者根本没有可比性。曹操有没有仗还没开始打就想着出奇制胜?没有,曹操是在正面相持,对峙中等待对方犯下大错,而且情况已经对自己十分不利的前提下才决定赌一把的。

顺便提一下,弱国反转局面的手段绝对不会只有出奇制胜。



老实说,成功率高在那里我是真没有看见。这个计划好当然是好,只有一个缺点,大家都知道的--太过一厢情愿。假如对手真的如你所估计般不值一提当然没问题,但假如对手不是这样呢?一开始就这样在战术上蔑视对手,真的不知道该说什么好。诸葛亮比起魏延已经很重视对手了,但他一出岐山时对手反应之快仍然让他有点措手不及,试想一下当魏延按照自己的计划出击而对手反应神速远超他的想象时,魏延的结局真的不容乐观啊。魏延是个什么样的人,大家都很清楚,如果说他和刘备的对话还不足以表现出他的口气大过底气的话,那么诸葛亮死后他的表现十足的表现出了他的有勇无某和大局观的的缺乏。就这样的一介武夫提出的一个这样一厢情愿的计划被诸葛亮否决自然是再正常不过了,与什么政敌,什么人际关系根本毫不沾边。

魏延基本是被逼成的.杨仪和魏延不和已经很深.
作为统帅的诸葛亮也没有化解.
“诸葛亮病,谓延等云:‘我之死后,但谨自守,慎勿复来也。’命延摄行己事,密持丧去。延遂匿之,行到褒口,乃发丧。亮长史杨仪宿与魏延不和,见延摄行军事,惧为所害,乃张言延欲举众北附,遂率其众攻延。延本无此心,不战军走。追而杀之。”裴松之认为:“此盖敌国传闻之言,不得与本传争审”,但就算是一面之词,也可以看到杨仪造谣陷害以消灭自己政敌的恶劣行径。就是据本传记载,也不能说明魏延反叛降北,而只云诸葛亮病笃时“密与长史杨仪、司马费
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