蜀汉第二号人物李严为何如此愚蠢和无知？ - 三国史话


	东祖长离


	安乐侯顺昌军节度使 ★★★★★

组别	节度使
级别	镇西将军
功绩	2331
帖子	3873
编号	38129
注册	2005-5-3

#1

发表于 2005-9-4 11:41 资料个人空间短消息看全部作者

同样是负责后勤保障,蒋琬就是干这个的,难道有人会说诸葛亮想挖坑陷害蒋琬吗?

可是蒋琬就是做得很好,而且最终得到诸葛亮继承人的资格.那么为北伐大军提供后勤保障是重用还是"出力不讨好"还不是一目了然的事情吗?

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	东祖长离


	安乐侯顺昌军节度使 ★★★★★

组别	节度使
级别	镇西将军
功绩	2331
帖子	3873
编号	38129
注册	2005-5-3

#2

发表于 2005-9-4 20:37 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由檀道济于2005-09-04, 20:05:21发表
李严是统兵大将，他的本职是上阵厮杀，不善长政治，让一个武将去押粮，能说是重用吗？蒋琬常年坐镇成都，粮食都是手下人去运的，运到了，蒋琬的功劳，运不到，手下人倒霉，你让蒋琬跑几千里山路去运粮，累不死他小子。

坦白问你一句你到底有没有认真看过三国志？

摘录部分《李严传》的内容。

少为郡职吏，以才幹称。荆州牧刘表使历诸郡县。

刘璋以为成都令，复有能名

成都既定，为犍为太守、兴业将军。

章武二年，先主徵严诣永安宫，拜尚书令。

李严担任的文官，有郡职吏、成都令、犍为太守、尚书令。而且李严的内政能力很不错。“以才幹称”、“复有能名”。

麻烦你说话负责任一点，“李严不善长政治”这类话麻烦你别乱说。

李严既是将领，又是士大夫，“上阵厮杀”那是军头或兵卒干的事情。李严领兵打仗倒是合理。可是你哪只眼睛看见过李严“上阵厮杀”了？

亮以明年当出军，命严以中都护署府事。

诸葛亮是让李严管丞相府事。你说这是重用还是不重用？你还以为诸葛亮仅仅让李严押粮？难道你以为丞相府里面除了押粮什么都不用干了？

另，我倒要请教一下你，蜀汉哪位高级文官会蠢到亲自跑去运粮的？

这种事本来就是运粮人员（兵员）干的。不论是李严还是蒋琬，“粮食都是手下人去运的”。李严与蒋琬都是后勤指挥官，不是跑腿小角色。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	东祖长离


	安乐侯顺昌军节度使 ★★★★★

组别	节度使
级别	镇西将军
功绩	2331
帖子	3873
编号	38129
注册	2005-5-3

#3

发表于 2005-9-9 21:32 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由实干司马于2005-09-09, 18:39:27发表
我认为，因为长期蜗居在益州这个小地方，李严的眼光短浅，见世面不多，对诸葛亮的远大志向也持消极敷衍的态度，以为稳住官位、发展自势力就可以了。殊不知诸葛亮的志向远不在消极防守，诸葛亮所见世面、政治经验大大多于李严。这点小把戏骗不过诸葛亮。所以在明争暗斗中，李严完败。在流放后居然还天真地认为诸葛亮有朝一日会重新起用他。

实干先生恐怕是没有认真看过《李严传》。

李严是在曹操进攻荆州时才入蜀的，时为建安十三年。

而诸葛亮是在建安十六/七年进入西蜀的。

所以根本不存在什么“长期蜗居在益州这个小地方，李严的眼光短浅，见世面不多”这种现象。

至于对李严的处置，我认为诸葛亮已经作得相当不错了。正如前面蓝纱枫先生所说，在三国时期的权臣里面，能够不对自己的政敌大动屠刀，而且还能让政敌的儿子延续官途。只有诸葛亮一人而已。这也是诸葛亮的政治魄力所在。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	东祖长离


	安乐侯顺昌军节度使 ★★★★★

组别	节度使
级别	镇西将军
功绩	2331
帖子	3873
编号	38129
注册	2005-5-3

#4

发表于 2005-9-10 23:27 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由燕京晓林于2005-09-10, 9:38:20发表
那是因为李严早已被削夺了权力，只能押运个粮草什么的，自然不用斩草除根了。诸葛亮这方面确实做得不错。但是我们不能因为他做得不错，就否认他要进行权力斗争。

首先，我从来没有否认过诸葛亮有进行过政治斗争，不知你跟我提“我们不能因为他做得不错，就否认他要进行权力斗争”这句话想干什么？？

另外，你说“早已被削夺了权力……自然不用斩草除根了”这句话不知有没有联系过当时的情况？

孔融有没有被削夺了权力？那为什么曹操要把他斩草除根？

曹爽有没有被削夺了权力？那为什么司马宣王要把他斩草除根？

能够不把失败的政敌杀死除根，还能让政敌的儿子继续当官。别说三国，中国历史上的权臣能达到这境界的有几人？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布