[原创]三11近期攻关心得 - 运筹帷幄 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	慕容玄恭 (大燕国四狼主)


	南曲侯光禄大夫

组别	翰林学士
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发表于 2006-4-4 12:15 资料文集短消息看全部作者

[原创]三11近期攻关心得

小势力起家心得：

其实也谈不上多了不起的心得，本作的AI进攻意识太差，空城空港又太多，内政开发又太快，用小势力谈不上有太大压力，远不能与革新的被压迫感相比。
剧本初期的空城有很多不需搜索的在野武将，[
可参见笔者前贴：[三国11各剧本在野武将及未发现武将出现时间，地点大全]
相性一致或RP出色总有能请来的人材。
然后就是先请2流武将，2流武将再请1流武将的老套路.
势力较强的AI如袁曹等在初期很可能做派几名良将不带钱去占空港空关口的蠢事，然后就是等他们忠诚度狂降后拉来。

如果势力边上有空城，要毫不犹豫地去占领，AI在初期主城未充分开发前不懂得占城，等我方在初期就成为2城势力，将两城开发满，兵力上形成优势后后，以两城优势优先进攻边上的单城小势力。以两城攻一城，但凡是个人都能打赢了，然后收其将领，以3城优势再去压迫2~3城的中等势力，在5年之内成为6~8城的大势力毫不困难。

坐守一城发展防御工事是极不明智的，从前历代那种据一城搜罗天下名将后再徐图发展的打法应早予摒弃。只要手上有2个兵科等级到A的3流人才，就可以考虑组两队进攻了。因本代无限征兵，AI在初期的兵力发展上永远快不过我方。陈兰雷薄之流就是初期的发家之本。

本代有如围棋，成功关键就在取势，只要懂得取势，战术是否高明，良将是否众多，并非太重要。

这就和历史上的三国很像，什么隆中对，什么塌上策，什么周郎的二分天下，说白了都是补残守缺的无用功，官渡一胜，曹魏的统一就只是时间问题，其他的英杰才智之士要逐鹿天下，就只能像司马那样从内部蛀空，取而代之。但西晋的统一，基础仍是曹操在80年前就已经打下了的。孔明周瑜固然是不世出的英雄，但他们的才智仍不足以阻拦曹操先取下的历史大势，这不是他们多活几年就能解决的问题。

当然，这也是要拜AI的极度低下所致，居然连协同作战，互相支援都不懂得，一城被攻，其他城不会支援，无论他们多么兵精将猛粮足，曹魏10多个20个城时，我们其实要对付的仍是1个个单独的城，在取势上非但不是劣势，反而是绝对优势。

三11虽然有很多新的改进，前贴也曾提到不少，但此条不作改进就必败无疑。暂且寄希望1点1新补丁到PK版的改进。毕竟一款很好的游戏，因为这样拙劣的原因而失败就太遗憾了。
也因此，有6~8城的势力范围，统一就只剩机械的调兵运作，不值得再浪费时间进行下去，可考虑重新开局了。

例1：200年张秀，1城3将，魅力最高才50多，城里有个李严未发现，但搜出来铁定不跟你，不如先不搜。不过不用急，等过一，两个回合军师贾诩就提示能登用汝南在野的赵云了，登来后子龙的魅力有81，可以慢慢把那些在野的登光，这个回合不跟你，过一回合也许就跟了。
然后抢先占下空城上庸取势，后以2城对1城的优势吃掉汉中张鲁，得两个不错的文官开发内政，此外我打时运气不错，寿春的步騭也登来了，夏侯征西和李典被派去占港降忠也挖来了，宛城201年还能搜出个会连战的牛金，在这时也算极品人才。陈到出事件推荐了魏延，空城汝南就懒得去占，集中这些将的阵容轻松扫平西凉马家.
有6城在手，这局其实就已经胜了，大军东进，不懂得支援的曹军在先烽赵马庞夏面前不堪一击，克两京占许昌后南下，到206年结束前一定要抢下襄阳，龙凤徐庶，马家兄弟，诸葛一族皆云集于此，等他们元服后还有继续的必要么？

例2：194年孙策，一出来可以搜出一大堆史实手下，根本不用担心忠诚。直接按历史路线攻刘扬州可能稍有难度，但先取空城柴桑后，以2城对建业一城就轻而易举了。之后的发展进程不用多说.

例3：207年的荆南四丑，历代三国的保留节目

韩玄：最简单的，黄魏出马一切搞定。

金旋：武陵城能搜出个枪兵A的谭雄，戟兵S会猛者的沙摩柯，靠此二人灭掉赵范或刘度一家毫不困难，再以2城对1城灭韩玄收黄魏，了。

刘度：零陵有会明镜的极品人才蒋琬，武80戟兵A的刑道荣配上他就可以乱冲了。灭掉赵范后，以2城优势对金旋或韩玄任何一家都不难，

赵范：也不难，大将陈应枪兵A，放螺旋够了，内助女樊MM很王道，靠她能挖来或搜出蒋琬刘巴，也是先灭刘度再图同样的发展。

统一荆南后，四城优势足可吃掉刘表和刘备势力，形成三分局面

例4，225年公孙恭

225剧本开局无在野武将，因此选公孙氏是在各个剧本中最难的。初始就有6个将，而北平和蓟两城加起来才5个将。稍发展后硬吃北平，2对1的优势再吃掉
蓟，但基本招不到将。物理攻防对抗曹氏毫无前途可言，以3城的相对巨大财力发展火系技术，有业火球后可徐图发展。

本作挖人虽不像天下创世那样夸张，但该武将96忠以下，仕官君主又相性不合时，好友武将出马是万无一失。
因此，优先考虑挖那些义理低下之徒。
比如200年剧本，长沙在野的桓阶就是一定要请来的，有他就能挖孟达.
孟达绝对是个宝，别看他能力平平，没有特技，但义理低下很容易挖，挖他就等于挖来张松，法正，李严，有法正就能挖来黄忠。这个阵容就很可观了.

计略防御系特技的使用心得：

赵云为当然主将人选，否则是极大的人材浪费，除非给他的结义兄弟做副将。
赵云一定不要配备高智军师的武将，甚至最好连超过他智力76的武将也不要配，和关索，马MM，吕MM这样的组队就最好。
理由很简单。AI的判定只看部队能力不看部队特技，会优先对我方智力最低的部队施计，经多次实验此点基本无异议，而超级难度下AI做弊严重，甚至95智左右的军师有时也不免中计，所以，这才是本代赵云的最大用处，最大价值所在，一面超级魔力盾的作用。主张以洞察换一个枪神的朋友，实在是小视了他的作用。
极端地说，有时甚至觉得赵云智力太高，降到70以下就更好了，笑。

同理，规律,明镜等队也一定不要配高智军师,因为用处就是让AI判断错误,不断对之用计.道理和曹操传的3级曹洪装备黄金铠一样。于禁，袁涣、黃权、辛宪英这些会规律的武将，
在我眼中价值丝毫不亚于一个95智的高智军师。

超级难度下，对我方杀伤最大的并不是敌军计策兵法,而是敌方的火球战术.在队伍密集时，2队敌军即可造成一次700~900X2~3的杀伤。洞察对火计的波及没什么帮助，说实话，实用性并不比明镜甚至规律强太多，因为本作的AI只懂得用伪报。
初级难度游戏进程10年，AI采用火球战术尚不多见，
超级难度游戏进程5年，AI的火球战术就非常普遍了。

因此，散兵战位是必须的。尽量避免直线站位。被一次烧2队有时难免，但被一次烧3队可就要绝对禁止了。

甚至包括金钢，铁壁，不屈这样的防御特技，在敌方不断的火球战术下都缺乏意义。

部队搭配心得：
主副将为父子，兄弟，亲爱武将等,能力修正得多
主副将为嫌恶武将.能力不修正,仍按主将能力
主副将为义兄弟或配偶时,能力按最高计算[同39]

主力搭配部队推荐使用仲介为义兄弟，1次500点
骑兵策士队的主要作用是引火,镇静,建造等,非搅乱伪报[孔明.曹操当然例外],因为超级难度下,我方施计成功率，反计成功率都极低。
骑策队的攻击力无关紧要，首要推选统率高的智将型为主将.

选择主将，包括太守与军团都督的办法很简单。通过官位大小来调整。组队三人中官位最高的为部队主将。

特别是在早期，兵科有1个S的即为宝贵人才，枪A能施螺旋的就算不错的良将。

戟兵最大用处是熊手拖引位置，其次才是被包围时的旋风击
骑兵最大用处是突击使敌移位，其次才是高攻疾走骑兵队
枪兵最大用处就是螺旋击使敌混乱，优先打击敌军强人
弓兵最大用处就是引火，乱射多重的物理打击为辅。乱射比起旋风击或引火烧伤，对战位要求不是那么高。

骑兵队：
主将人选：
第一档次：赵云，吕布，马超
第二档次：孙策，张辽，

副将人选：
1，计防为必须，赵云队外，明镜与规律优先，其次考虑反计，再次是掎角等高智军师，因骑兵队一旦被伪报后退极速，打乱通盘部署
低于95智者慎用！
2，疾走优先，吕/孙/马队不需骑将，

最佳骑兵队：赵云+吕布+曹彰/吕MM/关索/[洞察+飞将+疾走]，赵云吕布结义达成统武能力共享，
飞将带来突进效果与爆击效果，疾走带来混乱效果，

超一流骑兵队：吕布+吕玲琦+蒋琬[飞将+疾走+明镜]，吕布+吕玲琦+于禁等/[飞将+疾走+规律]突进效果，爆击效果，混乱效果，计防效果

赵云+刘备+关索/曹彰[洞察+遁走+疾走]，赵云+文丑/马MM+刘备[洞察+骑将+遁走]/基本能起到赵云+吕布的大部分效果，
但选刘备势力者不推荐，因为刘备为主将，浪费赵云的武统.

其次考虑遁走，再次为长驱/骑将，再次为心攻，再次为连战/猛者等。

枪兵队：
主将人选：关羽，张飞，吕布，孙策优先，
副将人选：如无关张吕孙，五名枪将/王基，朱桓，鄧忠，李通，劉封绝对优先，其次可以考虑3个乱战人选孟获、劉辟、冷苞。总之，枪兵有战法爆击能力者绝对优先！靠爆击来保证螺旋击击乱效果，因吕布更多出任骑兵，关羽，张飞为首选，其次孙策。

戟兵队：
戟兵队每次出阵有1，2队即可，起熊手的引位作用为主，物理杀伤为辅。
副将人选：1，计防为必须，明镜与规律优先，其次考虑反计，再次是掎角等高智军师，可以让骑兵队优先选择好，低于95智者慎用！

2，心攻，连战/猛者，铁壁，威风，金钢等依次,
攻击部队以物理攻击为辅，以引火烧敌为主。

诸葛/曹操队主要用于混乱敌将之辅助，通用各类打法.

如果是火计的爱好者，以埋火种-引火打法为主，那么周瑜便是绝对首选，其他90智以上军师用法大同小异，都是引火，司马的深谋，凤雏的连环也起不了什么作用。开发神火计后，鬼谋的作用也变小了。

如果以投石的的第4级霹雳技术为对敌军的主要物理打击方式，黄月英为首选，3名射程武将歩騭、李典、劉曄同样为组队必须，主将武力一定要尽可能地高。威风特技是很不错的选择。
即以全兵种的吕布，关羽，孙策，威风特技的张辽，甘宁，颜良为主将，然后是一名高智军师。
赵云用做主将也成，省下计防军师名额。
如果投石只是用以攻城，对敌军杀伤为辅，那么必用攻城武将乐进、高顺、胡奋组队。

如果以张氏兄弟的落雷为主要攻击手段，一个高智军师或计免武将仍最好加配，另一个自然非配百出武将不可。否则落雷无以充分施展威力。

随着游戏进程深入,很多先前观念上的错误确实得以纠正过来.

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发表于 2006-4-4 12:45 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 klause 于 2006-4-4 12:24 发表

不過儅新佔領敵城后，敵人反擊時候會從多個城市出兵，我打鄴城，佔領1年多，就一直在和來自晉陽和平原的曹軍作戰，現在已經殲敵近20多万--主要用火攻，自己損失也在7万多~~

然,特别是用钱粮增多补丁后,敌军出阵主动攻击我方的可能还是很大的,
但AI在初期未发展前仍旧不动,小势力有足够时间占空城.
另外我的打法以取势为主,例来不喜欢那种"以少胜多"的战术,多算胜少不算胜.中期便动用4~5队1万2以上的大军,敌军的反击力度有限.

主贴说的是敌军在遭到攻击时不懂得救援,哪怕将他的城池兵粮改多,这点太不正常了,和反击是两回事.

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发表于 2006-4-4 16:26 资料文集短消息看全部作者

回复 #7 小花鸟的帖子

251的严白虎,去试了下,吴郡藏着一大片人才啊,朱陆顾全四大家齐了,
问题就是二严的能力太低,一下子弄不到手,需要耐心,但这和公孙恭不是一个级别的难度,
我在第2个回合就搜出了韦昭,65智/73政/70魅
当然没有直接去登录,防止产生仕官拒绝,每回合S/L试试,失败就LOAD掉做别的事.
再等了几个回合,靠41魅的严白虎RP爆发弄到了,只要他不跑别的城,不用担心被别人拉去.

因为前面也有过200年,最大59,实际只56魅力的张绣录用到赵云的经历,
这个不能算偶然事件了,
靠韦昭可以慢慢把吴郡的人才发掘光,之后就谈不上多难了.

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发表于 2006-4-4 16:33 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 南皮郡主 于 2006-4-4 13:45 发表
写的真好^^强烈支持!但我觉得玄恭说的:"骑兵最大用处是突击使敌移位，其次才是高攻疾走骑兵队."这两个放一起说不太妥当.前句我赞同,后句就感觉自相矛盾了.
高攻疾走骑兵队完全是常规骑兵的升级版,附加 ...

会镙旋的虽多,有保证的还就那几个,当然别的也有1/3成功率,可算常规打法了.
在当时是考虑到疾走用处太窄,会的几个人不是初期能到手的,还有攻击力限制.不如镙旋广泛.

赞同郡主的见解.把爆击螺旋枪队,高攻疾走骑队剥离出来为精锐,这又想得深了一层了.感谢意见,

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