论孙权当皇帝时该不该追赠孙策皇帝 - 三国史话


	慕容玄恭 (大燕国四狼主)


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#1

发表于 2006-10-10 23:16 资料文集短消息看全部作者

孙策被封王肯定是因功而不是因亲.否则同为孙坚子的孙翊孙匡未何不得封王?
原本这也不是个问题,很正常.
是后来司马炎追封了晋景才显得孙权不厚道,
以其这样还不如说司马炎太厚道.
当然他确实是个很宽厚的君主.大臣当面骂他是桓灵居然都能没事.单以宽厚这点比明好千倍,比清强万倍.

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#2

发表于 2006-10-10 23:19 资料文集短消息看全部作者

另外,孙权把领地从半州扩大到扬,荆,交两州半,加之两次生死存亡的大战役.说他完全是继承不妥.其称帝时大量孙策时代的旧臣都死在前面了.
可说形同开创.

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#3

发表于 2006-10-11 13:54 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 万里悲秋 于 2006-10-10 23:22 发表

嗯,比明强千倍?慕容,他有建文帝宽厚吗?他有明仁宗厚道吗?说的有些绝对了!

嘿嘿,这两位就不用举出来了,建文洪熙,也就算在明朝叫宽厚,这两位对秦后不闻的人殉制熟视无睹,身体力行的事就不提了.
建文一即位就削藩生事,连续废周、齐、岷四王为庶人,将他们抓到南京囚禁,逼得湘王自焚,逼得燕王装疯.
等逼反了朱棣又说什么"无使朕有杀叔之名"那套昏话,这叫宽厚?他是怎么对那些叔叔的?明明是书呆子的沽名钓誉!

司马炎唯一可议的就是对弟弟齐王,却也不过是让他去封地青州就藩,不要老留在京城易惹事端..这可是封建制对任何一个藩王最起码的要求.
齐王自己想不开忧死的.就这样居然还就有了杀弟之名?公平么?
再看司马炎不只是追尊伯父为帝,他连祖父一辈的兄弟及其后代,都一律封王,叔祖司马孚以魏臣自居从不买帐他也不怪责,照旧给他老人家封一个安平王的封号,处处优礼.像东晋的琅邪王这支之祖司马伷就是司马昭的兄弟辈,和司马炎已经算支属了.

洪熙呢,父死丧期就招美女,李时勉上谏被他下令用金爪扑击十七下,打断三根肋骨.临死还对李念念不忘,说他"廷辱"之恨,
比比司马炎是怎么对当面骂他是桓灵的大臣刘毅的,赏赐黄金，一笑而过,这份气度几个帝王能有?

司马炎不算英明君主,羊车美人罢兵斗富都是常识,不用你说,可单提他极宽厚的这一面不可以么?你急什么呢.

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#4

发表于 2006-10-11 16:42 资料文集短消息看全部作者

刘毅同样是当着众多大臣的面,在南郊祭天的大场合.
殉节更不宜拿出来比,以明初那种人殉制度,"自愿"要殉,不自愿也要殉啊.^_^
即使明帝最宽容的建文洪熙也不过如此,那么太祖父子这样的不是可想而知么.

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#5

发表于 2006-10-11 19:39 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 万里悲秋 于 2006-10-11 16:57 发表

呵呵，那比明孝宗如何呢？
生母被万妃害死，孝宗既位后的态度是宽容．
一生只拥有一个女人，在这方面，是千古一帝呀！
勤于政务，任用贤能，爱民如子，这些也算是仁厚的表现吧！
慕容呀，这位 ...

被那群儒臣完全控制的道德楷模就不用拿出来了吧,连带儿子玩一会儿都要偷偷摸摸的生怕被科道官抓到,以其说是宽厚,不如说是惧人言.凡事被约束过了头.至于其与张后,不过是成化与万氏的翻版,惧内而已,放纵妻舅胡作非为,不能以法制裁,已经超出了夫妻恩爱的界限了.

正是晋武不惧人言,其宽厚才弥足珍贵,另,我说的是宽厚,不是仁厚.对百姓如何不是要说的话题.

您也不是什么认真,否则弘治怎么也算比那两位宽厚些,先就该举了.主贴话题都被您越扯远了.

[ 本帖最后由慕容玄恭于 2006-10-11 20:00 编辑 ]

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#6

发表于 2006-10-11 19:48 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由张澄于 2006-10-11 19:19 发表
我想到北魏孝文，他生父生母都死在没有血缘关系的冯太后手里，他还是很孝顺太后。皇帝这种以德报怨，难用天性宽容来解释。后人想不通，还考证他是太后私生子，可笑。我想孝宗宽容万，也是同一性质。

孝宗本想 ...

孝文不同,冯后算是把他抚养成人的,虽然对他严厉些,但长久下来祖孙的感情一直很好.这是重情义的人性.
弘治宽容万氏则是对其父亲的孝心,不忍其父皇身后伤心.
两个都是皇帝中比较有人性的好人.但出发点不同.

回正题吧,孙权不追封孙策为帝是按当时的礼法背景的,不能算作不厚道.刘秀一开始也是跟随他兄长起兵的,亦不曾追尊其兄为帝.
司马炎算是开了个先例,这和他的性格有很大关系.

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发表于 2006-10-12 00:58 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 万里悲秋 于 2006-10-11 20:25 发表

我说慕容呀,明孝宗放纵妻舅,那晋武帝就不放纵妻舅了?那杨骏的所为,比那张鹤龄兄弟如何呀?

还有了,明孝宗弹琴,都会有人上疏劝止,明孝宗说什么呢?不是也虚心接受了?而且,惧人言是好事,也说明他宽 ...

回答我,不惧人言的君主的宽厚是不是比惧人言的君主难得得多?
再回答我,孝宗能代表明帝的整体形象么?平均一下不还是强千倍?这个千你也知道是加重口气的形容词,不是具体数量1000,

道理和事实扯的差不多就可以了,到为面子而强辩就没意思了,如上面那位气极败坏的,无聊不?这种习惯很不好.

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#8

发表于 2006-10-12 01:08 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 万里悲秋 于 2006-10-12 01:04 发表

小恭恭,不要生气嘛!呵呵

俺知道错了,还不行嘛!

其实那司马炎也代表不了晋帝的整体形象呀,平均一下,还是强不了千倍的.你让他一个人比明十六人,那也不现实.再说时代不同,制度不同嘛.

呵呵,不说了, ...

我本来比的就不是晋明两朝啊,那句不过是为形容其宽厚的顺口一说,您就来辩这么一大串,都离题多远了?

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#9

发表于 2006-10-12 01:45 资料文集短消息看全部作者

我没生气啊~说话口气一贯如此,习惯就好

如造成了您的误会,我也陪不是,不过离题太远了,就到这吧.

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