赤壁之战 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	燕京晓林


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#1

发表于 2006-4-2 12:41 资料文集短消息看全部作者

三国兄：大作呀，一篇就把我以前好多篇的都论述到了，佩服先！
赞同的方面就不多说了。下面就要探讨不同意见了，请不要见怪呀。

1、关于参加赤壁之战的曹军兵力
——《三国志·周瑜传》记载：曹公入荆州，刘琮举众降，曹公得其水军，船步兵数十万。
——这个八十万当然是夸张的说法，而周瑜所分析的二十三、四万的数量是比较接近事实的。
我以为，这里说的不论是曹操自吹的80万，还是周瑜分析的二十三、四万，以及周瑜传记载的船步兵数十万，都是指的曹军总兵力（全国），而不是单指来到荆州的兵力，更不是实际参加赤壁之战的兵力。
周瑜的分析，是针对曹操自吹80万的，那么如果曹操自吹的是总兵力，周瑜分析的自然也是总兵力。而曹操在信中说今治水军80万，也就是训练了能够打水战的部队80万，自然是在说总兵力，因为训练的兵力不会全在荆州。
其实最关键的一点，是一个军事常识，我们都知道，大军出征是要有充分的后勤保障的，而曹操的大军从江陵东进，并没有走陆路而是走的水路（其实沿长江也没有可供大军行军的陆路），因此曹军完全要依靠船只来保障后勤。问题在于，原刘表江陵水军和运输船，大约应按照实际兵力配备，也就最多保障5~6万人后勤。如果真的曹军24万都走这里，根本无法保障后勤需要。
因此，认为曹操用23~24万从江陵沿长江进攻是根本不可能的。

2、关于张辽等军参战问题。
——《三国志·赵俨传》记载：太祖征荆州，以俨领章陵太守，徙都督护军，护于禁、张辽、张郃、硃灵、李典、路招、冯楷七军。
首先，张辽等人（在上述记载中的人），都没有从征荆州的记载，这并不是一个疏忽，因为其他将领，包括乐进、徐晃、曹仁等都有记载。由此可知，这7将军并没有跟从在曹操一路。
其次，曹操专门任命赵俨为都督护军，指挥这7将军，如果这7将军在曹操身边，自然由曹操亲自指挥，无须单独分出来，由此也可以得知这7将军不在曹操这一路。
第三，赵俨是从章陵太守任上徙都督护军的，由此应可推断是就近任命，也就是说，这7将军和他们的部队是在章陵附近，也就是所谓沿汉水南下的另一路曹军部队。
因此，我们知道，这只由7将军部队组成的北路军团是由章陵南下夹击夏口的，而不属于江陵曹操一路，也没有参加成赤壁之战。

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#2

发表于 2006-4-2 13:21 资料文集短消息看全部作者

三国兄：继续讨论。

1、关于曹操的进军路线。
——而曹操的进攻路线基本如下：许—新野（樊）—襄阳（另派文聘防御江夏）—当阳—江陵—巴丘—赤壁。
这是兄的观点，我以为不然。
——十三年春正月，公还鄴，作玄武池以肄舟师。……秋七月，公南征刘表。（武帝纪）
——太祖将伐刘表，问彧策安出，彧曰：“今华夏已平，南土知困矣。可显出宛、叶而间行轻进，以掩其不意。”太祖遂行。会表病死，太祖直趋宛、叶如彧计，表子琮以州逆降。（荀彧传）
由此可见，曹操是从邺出发的，中间的过程，正如荀彧计谋，是没有走许都大路，而是走的另一条间道。我们知道，当时从邺南下有两条路线，一为过黎阳、官渡、许、叶到宛；另一条走孟津、洛阳、梁、鲁阳到宛，而鲁阳一途属于间道。既然有记载曹操没有走大路而走间道，自然是走的鲁阳一途了。
这正好与张辽等7军与曹操不在一路相吻合，因为张辽等军是在许附近驻扎而后走大路南下的。
故此，曹操的进军路线实际为：邺——孟津——洛阳——梁——鲁阳——宛——新野——襄阳——当阳——江陵——巴丘——赤壁。

2、关于曹操的退军路线。
兄认为是：赤壁（败）—华容道（云梦大泽）—巴丘（烧船）—南郡—谯。其实不然：
看地图，乌林与江陵位于长江大弯的上部，而巴丘正好位于这个大弯的底部。曹操既然烧船从陆路撤退，怎么还可能再绕道大弯的底部呢？
试想：如果曹操是打算跑到巴丘去乘船，那么就不会发生跑到了巴丘反而接着烧船的事件，如果曹操不打算乘船，那么自然是走直线从乌林直接向西穿越华容道逃回江陵。因此，无论如何，曹操是不可能再返回到巴丘了。那么曹操返回巴丘的来源在哪里呢？在于对郭嘉传的误解：
——后太祖征荆州还，於巴丘遇疾疫，烧船，叹曰：“郭奉孝在，不使孤至此。”（郭嘉传）
这里面，“於”当“对于”解，而不当“在”解。古文“於”实际有此两个意思，但是结合前后文和其他记载，这里当“对于”解比较合理。
这句话的本意是：曹操征讨荆州回来后，对于巴丘遭遇瘟疫，接着又烧船的惨败，感叹道：：“郭奉孝在，不使孤至此。”我们知道，曹操赤壁惨败的两个最大因素，就是瘟疫和火烧。因此，曹操是在感叹如果郭嘉在身边，一定会提醒自己，避免在这两个问题上犯错误。
因此，曹操在撤退时是直接经过华容道返回的江陵，而没有经过巴丘。
——山阳公载记曰：公船舰为备所烧，引军从华容道步归，遇泥泞，道不通，天又大风，悉使羸兵负草填之，骑乃得过。
这个记载也证明曹操是走华容道步归的。试问，如果跑到巴丘，再烧毁船只，那怎么返回江陵呢？这里可再也没有巴丘到江陵的华容道了。
另外，曹操从江陵是直接返回了邺，而直到第二年3月才再次南下到谯。因此，曹操实际的撤退路线应为：
乌林——华容道（过）——江陵——邺。

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#3

发表于 2006-4-2 13:51 资料文集短消息看全部作者

三国兄：咱们继续。
1、关于曹操派出张喜部队的时间问题。
兄文中认为：综上所述，孙权攻合肥确实是在赤壁战前，张喜被派遣救援则是在赤壁战后。
其实不然。曹操派出张喜也是在赤壁之前。而孙权传其实并无与武帝纪的矛盾，只是大家理解文意有错误。
——十二月，孙权为备攻合肥。公自江陵征备，至巴丘，遣张憙救合肥。权闻憙至，乃走。公至赤壁，与备战，不利。（武帝纪）
——权自率众围合肥，使张昭攻九江之当涂。昭兵不利，权攻城逾月不能下。曹公自荆州还，遣张喜将骑赴合肥。未至，权退。（孙权传）
——建安十三年，孙权率众围合肥。时大军征荆州，遇疾疫，唯遣将军张喜单将千骑，过领汝南兵以解围，颇复疾疫。济乃密白刺史伪得喜书，云步骑四万已到雩娄，遣主簿迎喜。（蒋济传）
我们一定要注意到以下问题：
其一，《武帝纪》中的“权闻憙至，乃走。”是对派遣张喜结果的插叙，因为很明显，孙权是在攻城月逾才走的，而张喜从巴丘赶到合肥（要绕道汝南带领郡兵）也需要很长时间。
其二，我们看到《武帝纪》明确记载派遣张喜是在赤壁之战前经过巴丘时，而不是在兵败之后。
其三，我们看《孙权传》记载，务必注意“曹公自荆州还，遣张喜将骑赴合肥，未至，”这其中“未至”二字是关键。在《三国志》等古书中，“未至”是代表快要到达某地，而不是刚出发去某地。因此，《孙权传》说的这个时间，是曹操派出的张喜马上就要到达合肥的时间，而《武帝纪》说的时间，则是派出张喜的时间，中间大约相隔一个月不到。而这段时间，正好就是赤壁之战的作战时间。
其四，所谓“遇疾疫”，当是第一次感染瘟疫，否则不能说“遇”，因此不论《武帝纪》还是《蒋济传》，说曹军“遇疾疫”，都是一个时间，就是曹军去赤壁路过巴丘时。此后只能说“复疾疫”了。我们一定要注意这个“遇”字的使用原则。
因此张喜是在赤壁战前从巴丘派出的，等赤壁战役结束后，张喜才快要到达合肥。

2、关于刘备的作战路线。
兄以为是：新野——襄阳——当阳（败）——汉津——夏口（汇合周瑜）——赤壁（胜）——南郡。
但是其中少了一个樊口。虽然喜欢刘备的朋友都不愿承认刘备到樊口，但是这是实际发生的。有人认为很多记载都说刘备到了夏口，因此刘备不会在樊口，但是实际上刘备可以先到夏口，随后再到樊口，两者并不矛盾。
——太祖征荆州，刘备奔吴。论者以为孙权必杀备，（程昱传）
总有人怀疑江表传关于刘备到樊口的记载。但是三国志这个记载虽然没有明确说刘备到樊口，可显然已经不在夏口，而在孙权的地盘。
试想：
——如果刘备还在夏口，自然没有奔吴的事情发生。
——如果刘备依然留在夏口，曹操的谋臣在那里议论孙权是否杀他，就完全不可能了。
因此，刘备在曹操即将发动进攻前夕，果断逃奔樊口这个东吴控制区，向孙权表达了来投奔的诚意，因此孙权才更有可能出兵反击曹操，救刘备。
故此，刘备的行程中应加上樊口这一点，而且刘备与周妤的会合点也在樊口而不在夏口。

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#4

发表于 2006-4-2 13:52 资料文集短消息看全部作者

对了，三国兄，你的两副地图，也是表示刘备到樊口的呀。

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#5

发表于 2006-4-2 14:14 资料文集短消息看全部作者

三国兄，请不要不高兴。可能我说的过多了？咱们是谈论问题吗。

1、既然兄也认同曹操吹牛80万是可以征用的总兵力，那么接着周瑜分析的自然也是总兵力了。

2、运输其实是大问题，如果走陆地，或许可以肩背人扛，但是走水路，势必要有运输船。短短1个月，以古代的造船技术，能够造出大批的船只吗？显然不能。
看看晋灭吴战役，晋在四川造船准备的多少年，最后沿长江而下的水军加上最后江陵、武昌增援的才8万人。而曹操怎么可能1个月就能准备23万人马的运输船呢？
至于江陵沿江而下没有道路，想必兄是清楚的，因此所谓水陆并进，实际上是指，章陵一路走陆，而江陵一路走水。
章陵在何处？看东汉地图，在襄阳的东面，而在新野的南面，因此在刘琮投降前，赵俨是不能做章陵太手的吧？很明显，赵俨为章陵太守，是在曹军全面接管荆州防务以后的事情。而从襄阳走陆路到夏口，正好要经过章陵、随、安陆。
曹仁可不是没有记载：——从平荆州，以仁行征南将军，留屯江陵，拒吴将周瑜。——可见，曹仁是跟随在曹操身边参加赤壁之战的。后来留守江陵。
至于文聘传的记载：太祖先定荆州，江夏与吴接，民心不安，乃以聘为江夏太守，使典北兵，委以边事，赐爵关内侯。
这里没有准确的时间概念，大致是平定荆州以后（有先字），为了防御江夏，才任命其担任江夏太守的。并不能说明赤壁之战时，其已经担任。

[ 本帖最后由燕京晓林于 2006-4-2 14:16 编辑 ]

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#6

发表于 2006-4-2 14:29 资料文集短消息看全部作者

三国兄：
1、之所以不太认同许这个路线，正是因为有荀彧传间道的记载。因此曹操一路应走鲁阳而不走许。
至于曹仁，因为有从平荆州的本传记载，可以确定不是单独的一路，而跟曹操在一路。

2、这个记载，其实大家可能有误解，我以为中国战争史的理解比较合理。
中国战争史认为：确实在巴丘发生过烧船事件，但是不是曹操亲自所为。而是当周瑜等沿长江向江陵追击时，在巴丘遇见了曹军从江陵来的运输船队，这些船队还没有来得及撤退，看到对方主力到来，只好烧毁运输船逃跑了。
曹操在华容道迷路说，没有根据。从山阳公载记：“军既得出，公大喜”的记载看，曹操是通过华容道顺利逃走的，而没有迷路说。
正如有的记载那样，比如：右将军张郃击亮於街亭，大破之。（明帝纪）谁都知道说的是击败马谡，因此，记载曹操在巴丘烧船，也很有可能是指曹操的军队而言。
如果走华容迷路到巴丘，方向相差太远了。

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#7

发表于 2006-4-2 14:40 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 老不看三国 于 2006-4-2 14:20 发表
晕，燕京兄，曹操十几万大军从新野到江陵才一个月，你让”单将千骑“，刻不容缓的救援要两个月？
而且曹操在赤壁战前派这点人去救援也太小气了吧。
其实问题还是出执着于曹操本纪记载的那个巴丘救援是在赤壁战前 ...

三国兄：你这个说法不确。
我一直认为曹军到江陵的不过2~3万人，后来5万东进，是包括2万多江陵水军的，而且时间也不是一个月，曹军9月到新野，12月才发动，至少有2个多月间隔吧？
而张喜增援，我也明确说是走了一个月左右。首先孙权进攻合肥是一个月多一些，那么减去从合肥赶到巴丘报告的时间，张喜用一个月到达合肥附近是合理的。因为他要绕道汝南去调集郡兵。我们知道郡兵一般担任地方防务，如果要远出作战，则需要一定准备时间，而张喜本身只有千人，不敢单独先走，只好等汝南郡兵准备好一起走。
不是曹操小气，而是曹操识破了孙权的攻其必救之计，而不愿分散自己的主攻兵力。其实由此也可看出，曹操的兵力并不多。试想，如果曹操有23万大军，分出1万有什么影响吗？
另外，张喜已经到了萼娄，在合肥西面，而不是才到汝南。

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#8

发表于 2006-4-2 14:42 资料文集短消息看全部作者

我可从没说孙权退走在赤壁战前呀，我专门提请注意，武帝纪那记载是插叙呀。

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#9

发表于 2006-4-2 14:43 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 老不看三国 于 2006-4-2 14:22 发表
至于进驻樊口也不能说明曹操的各大将就在江夏，因为文聘典北兵，他不可能统帅其他大将。

这个与赤壁大体无关，因为很有可能是在赤壁战役结束后才担任太守的呀。

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#10

发表于 2006-4-2 15:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 老不看三国 于 2006-4-2 14:33 发表

呵呵，燕京兄，偶没有不高兴呀，恰恰相反的说！
继续。
燕京兄一直认为赵俨的诸军是独立的走陆路，攻夏口，这个部署也无不可，单问题是这一路的统帅肯定不是赵俨，他只是协调，也不会使文聘。而这么一路方面 ...

三国兄：那我太高兴了。你心胸开阔，佩服！不像某些人，我要是反对他的意见，他就跟我急眼，哈哈。那咱们继续。

1、如果赵俨只是护军，确实不够，但是我们要注意的是此时赵担任的是都督护军，在当时，都督实际上就是司令，比如周瑜就是都督。为何赵有资格做一路司令？因为是亲信，看其履历：
——入为司空掾属主簿。……使俨并参三军，每事训喻，……领章陵太守，徙都督护军，……复为丞相主簿，迁扶风太守。……俨为关中护军，尽统诸军。
可见，赵是曹操的秘书长，绝对亲信之人呀。如果曹仁等本姓不在的情况下，自然选择他了。

2、要知道，这可是要走十几万大军的道路，而这一带多是沼泽地呀，大批辎重根本不可通过。
船只自然运力很高，但是我们要清楚，刘表水军自然会根据自身的需要准备运输船，而不可能2万水军准备好23万人马的运输船吧？

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#11

发表于 2006-4-2 15:37 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 老不看三国 于 2006-4-2 14:44 发表
燕京兄，你说的那个《中国战争史》以前就有人给我说过，写《夷陵之战》《北征乌桓》时就有人说我的文章有些观点与它相似。但我只能说我从没有看过这个书的正文，只看过介绍，有机会弄一本研究一下。

问题是，如 ...

三国兄：你说的曹操下令烧船，自然是指在赤壁的事情，而不是巴丘。
试问，最基本一点，如果曹操绕路跑到巴丘干什么？自然是想乘船跑回江陵，但是为何又烧毁呢？无法解释。
当然，我也怀疑通鉴和括地志的记载，因为它们都是很久以后的资料，很有可能也是误解郭嘉传而出来的。我们看距离三国比较近的水经注记载，在巴丘就没有烧船的说法，而在乌林和赤壁都有关于赤壁之战的记录。

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#12

发表于 2006-4-2 15:46 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 老不看三国 于 2006-4-2 15:08 发表

燕京兄，第一点只能说是你的一种猜测，是没有有力证据的。
而第二点同样，毕竟刘表具体有多少船只我们不知道，但〈周瑜传〉说：“刘表治水军，蒙冲斗舰，乃以千数，操悉浮以沿江，兼有步兵，水陆俱下”。
我 ...

可能你不知道23万大军所要动用的船只（请注意不止是战船）需要多少，有一个记载，大致可以告诉我们在当时，刘表水军人马和船只的比例。
——吴录载策表曰：“臣讨黄祖，以十二月八日到祖所屯沙羡县。刘表遣将助祖，并来趣臣。臣以十一日平旦部所领江夏太守行建威中郎将周瑜、领桂阳太守行征虏中郎将吕范、领零陵太守行荡寇中郎将程普、行奉业校尉孙权、行先登校尉韩当、行武锋校尉黄盖等同时俱进。身跨马栎陈，手击急鼓，以齐战势。吏士奋激，踊跃百倍，心精意果，各竞用命。越渡重堑，迅疾若飞。火放上风，兵激烟下，弓弩并发，流矢雨集，日加辰时，祖乃溃烂。锋刃所截，猋火所焚，前无生寇，惟祖迸走。获其妻息男女七人，斩虎、（狼）韩晞已下二万馀级，其赴水溺者一万馀口，船六千馀艘，财物山积。
这里我们看到，大体消灭刘表的黄祖军3万人，船只是6000艘。可能孙策的战果有夸大成分，但是这个人、船比例还是有参考价值的。
由此，我们知道：23万曹军大致需要46000艘船只，这对于只有2万多刘表水军的江陵而言，可以说是天文数字了。因为我们要考虑到，当时小船占的比例是很大的，大船很少。
再者说，刘表治的水军，不仅在江陵，襄阳也有的。

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#13

发表于 2006-4-2 15:48 资料文集短消息看全部作者

而赵俨已经是都督护军，专门负责7军，为何还要说没有根据呢？不解！

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#14

发表于 2006-4-2 17:33 资料文集短消息看全部作者

三国兄：
看记载：
——《通典》记载：“洞庭湖中三江口有曹由州，曹公兵败之处。”
——《括地志》记载：“巴丘湖中有曹由州，曹公为孙权所败烧船处。”
这里很明显，曹公对孙权，可孙权在合肥，根本没来，由此证明，这里说的是曹军被孙权军击败烧船之地。那么中国战争史的理解我以为比较合理。
由于山阳公载记明确说曹操是顺利走出华容道步行返回，因此不可能再绕道南面很远的巴丘是确定的。
我以为，这关系两点：其一，曹操撤退路线，其二，对郭嘉传的理解。
试想，如果曹操在返回时，没有到巴丘，那么派出张喜就只能是赤壁战前了。所以很有意义。

关于兄所举例子，我以为不妥。
因为，所有记载：从征、从平，都是表示直接跟随在一起，也就是一路。
而于禁则完全可以没有直接跟随曹操，而是走另一条路线来到荆州，这就不能记载从征了。而这也有曹操是走间道进入荆州的证明，则于禁等是走的大道。这样说兄以为还合理吧？

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#15

发表于 2006-4-2 17:42 资料文集短消息看全部作者

兄这种说法是没有道理的。我们能说保障一个军的作战，只要一个人就可以吗？因为这一个人可以反复运输？
分批是完全不能跟上顺流而下，速度很快的大军的；而水陆并进，我也向兄介绍过这一带的地形，大多是长江与云梦的沼泽地带，夏季一片汪洋，冬季就泥泞不堪，兄不会以为这样的地形适合保障大军后勤运输吧？

我不是要推翻周瑜传的记载，而是说大家都误解了周瑜传的记载：
首先，把周瑜说的曹操全国总兵力，理解为荆州的兵力；
其次，又把荆州的总兵力理解为全部开到赤壁前线；
其三，又把明明不在曹操一路的7军也要计算进去。
这样三次错误理解之后，自然得出错误结论：曹操23万大军都由江陵沿江而下。

都督护军，都督代表什么，我不用解释了吧？而且还特别指明这7军。还不够清晰？

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#16

发表于 2006-4-2 18:45 资料文集短消息看全部作者

说实话，不愿接你的话，因你文风不行。没有讨论问题的诚意。可惜咱俩同时被评选为最忙碌的家伙！

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发表于 2006-4-5 01:57 资料文集短消息看全部作者

三国兄：
不大明白你第一段话呀。我推翻指什么？水陆并进？我没有推翻，而是认为理解不同。
巴丘烧船？我也认为孙权是指孙权军，那么对应的曹公自然是指曹公军啦。故不证明曹操返回时到巴丘。
张辽的从平来源？我没找到，请指教！
——时荆州未定，复遣辽屯长社。临发，军中有谋反者，夜惊乱起火，一军尽扰。辽谓左右曰：“勿动。是不一营尽反，必有造变者，欲以动乱人耳。”乃令军中，其不反者安坐。辽将亲兵数十人，中陈而立。有顷定，即得首谋者杀之。（张辽传）
好象看不到有从平荆州记载。有从征袁尚於柳城。

那咱们从周瑜原话看起：
——江表传曰：及会罢之夜，瑜请见曰：“诸人徒见操书，言水步八十万，而各恐慑，不复料其虚实，便开此议，甚无谓也。今以实校之，彼所将中国人，不过十五六万，且军已久疲，所得表众，亦极七八万耳，尚怀狐疑。
这里很清楚，后面的以实校之，是针对前面的言水步八十万。而兄也认同今治80万，是总兵力而不是到荆州的兵力。因此23~24万的分析，是曹操当时的全国总兵力。

即使说24万是来到荆州的兵力，那么荆州的所有兵力都要开去赤壁吗？也是完全不可能的。

7军不与曹操在一起是很明显的，除非你从张辽传里找到从平荆州记载！

这个太正常了，诸葛亮死后，杨仪是什么？长史，加绥军将军。凭什么指挥包括前军师征西大将军假节的魏延等大将？道理一样，杨是诸葛亮的心腹。

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#18

发表于 2006-4-5 02:00 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由贾图于 2006-4-4 02:10 发表
都督护军，护军主职，都督兼职，前面的修饰后面的。护军都是这样的。

“护于禁、张辽、张郃、硃灵、李典、路招、冯楷七军。”
——所谓的都督护军，史中的这个“护”字也突出了他的主要职能。如果这里用督，那 ...

怎么没有？请看：
——以俨为关中护军，尽统诸军。——这还说的不够清楚，尽统诸军呀，包括平难将军殷署。

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#19

发表于 2006-4-26 10:39 资料文集短消息看全部作者

三国兄：
那是《哀江南赋》，是文学，不是历史记载呀，我们总不能根据苏东坡的文学证明赤壁在黄州吧？

这里的刘备和周瑜水陆并进很好理解呀，有陆军跟随曹操走华容道追击，这自然是陆；而水军不能走华容，只能沿江追到江陵，这就是水。

难道曹操自吹有水军80万，会有人相信？孙权还是周瑜等大臣？要知道前一年，曹操还没有一个水军呢？这里曹操的意思很清楚，就是说训练的80万大军，都可以用于南方作战，当然实际不可能都来南方。

如果没有都督2字，你这样说也可以，但是都督不是“校事官”的雏形。难道周瑜、程普也是“校事官”？不能成立吧？

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#20

发表于 2006-4-26 10:43 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由贾图于 2006-4-5 09:46 发表
和和，终于加精啦，这种好文不加精会打击原创写手的积极性啊。

“以俨为关中护军，尽统诸军。”——且不说这已经是破马超后的事情了，那5千人也是殷署督领的。我们再看下这殷署后来随徐晃南下支援曹仁时赵俨是 ...

这种论点有些奇怪呀！后面有过没有兵权的职务，难道就能证明此前的职务都是没有兵权的？这可不是现在，官位只能升不能降呀。

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#21

发表于 2006-4-26 11:38 资料文集短消息看全部作者

三国兄：
既然我们不要用文学作品来证明历史，何必要找文学再来证明曹操到赤壁的兵力呢？看历史不是更好？

更正一下，应说是曹军水陆并进才对。晋平吴可以分兵6路，曹操为何不能分兵2路呢？

期待大作。不过都督不会是什么校事官，应是不错的。总不能因为赵俨担任过都督护军，就把都督的性质改了。

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#22

发表于 2006-4-26 12:00 资料文集短消息看全部作者

蒙冲斗舰，乃以千数，操悉浮以沿江。——这没有疑问。
但是：兼有步兵，水陆俱下，——是出自：操得荆州，奄有其地，那么，章陵自然也属荆州。

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