关羽为何成孤军 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2005-5-22 10:37 资料文集短消息看全部作者

是呀，当时刘备方面有名的大将只有关羽、张飞，而孙权夺取荆州，估计刘备一定不会善罢甘休，因此必有一战，那么减少一个敌人的著名大将还有很有必要的。

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#2

发表于 2005-5-22 10:41 资料文集短消息看全部作者

东海兄说的是！
刘封、孟达本就没有多少兵，而且确实刚刚拿下这些原先属于曹操的地方，如果倾巢出动，这些地方可能就要易手了，去少了呢，也没有什么作用。
最关键的是刘封不属于荆州战区司令关羽管辖，东汉时期，这一带是益州地界，属于刘备直接管辖。如果刘备不下令，只有关羽要求，刘封是可以不出兵的。请注意关羽的用词：连呼，而不是令、使之类的词，就可以说明。

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#3

发表于 2005-5-22 10:51 资料文集短消息看全部作者

1、关于楼主说的本次战役的目标是干扰曹操的视线？不太理解。
曹操已经主动放弃汉中，请注意后来曹操到达后，是刘备据险不战（好像没有人对此批判说刘备畏曹如虎）。而后曹操主动撤军，因此，此时曹操也不会再来攻击汉中，刘备更不可能进军关中了。
那么到底要干扰曹操的什么视线呢？希望得到楼主的明示。

2、从记载看，关羽一开始就包围了襄阳，但是没有围樊城。等水淹七军之后，关羽才急攻樊城，同时让别将来继续包围襄阳。由此可知关羽初期也可能有占领这些城市的打算。
整个文章还是真的不错，支持！

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#4

发表于 2005-5-24 11:50 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由arrowblue于2005-05-23, 12:38:40发表
孙权本身就没有什么明确的军事头脑

如果真的准备与蜀一战，后来刘备东进的时候，他怎么又遣使求和呢？

另外，按资治通鉴的记载，下令斩首关羽父子的好像是吕蒙

捕获关羽的地方离江陵有200多里，关羽不肯投降，吕蒙在这段路上怕出意外，遂将其父子斩首

孙权没那么傻！
如果遣使求和就能化解一场战争何乐而不为呢？先试探一下对方的底牌也是很有必要的。
孙权偷袭荆州之后，一直留住荆州，先在公安，后住鄂（武昌）。
如果不是防备刘备的反击，孙权率大军驻扎荆州干什么呢？

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