标题: 论曹刘汉中战
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兰祺侯光禄大夫

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发表于 2006-1-3 01:29 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由李严于2005-05-10, 10:20:03发表
恩,是的。从成都北上汉中,从西北南下汉中,都要打阳平。从陈仓、斜谷方向过来,比较难说(可参考后来的兴势之战)。陈仓道、斜谷道以东,还有当骆道和子午谷,可以直入汉中盆地,应该是无须经过阳平关。这个参考灭蜀战役前期姜维的错守诸围与钟会的进攻路线。又:阳平、阳安,应该是两个。阳安关在后世被改名为阳平关。而三国古阳平关,好象是湮灭消失了。这个的详情,查证中....稍候...。

总之不要把阳平关当成剑门关那种不能绕过的屏障就好了。

刘备是沿西汉水北上的(嘉陵江)。但是,阳平并非完全的屏障。刘备打不下,后来绕过,夏侯跟屁股追出来,到定军山,后来才被杀的。

李严兄:
其实定军山是一个很大的山脉,是汉中西南的屏障,是绕不过去的。
刘备当时攻不下阳平关,就率军向南渡过汉水到定军山南麓驻扎,夏侯的问题在于根本不应跟随从阳平关出来,跑到定军山南麓去。
——其后备於走马谷烧都围,渊救火,从他道与备相遇,交战,短兵接刃。渊遂没,郃还阳平。(张郃传)
——夏侯渊与刘备战於阳平,为备所杀。三月,王自长安出斜谷,军遮要以临汉中,遂至阳平。(武帝纪)
——渊遇害,军中扰扰,淮收散卒,推荡寇将军张郃为军主,诸营乃定。其明日,备欲渡汉水来攻。(郭淮传)
从这些记载可以看出:刘备在斩杀夏侯之后,并没有因此而绕过阳平关进入汉中,而是要跟在撤回阳平关的张郃残部后面,渡回过汉水,再次攻打阳平关。而张郃则坚守阳平关,直到曹操率军进入汉中并来到阳平关。

曹操也曾因攻打不下阳平关,而打算放弃进攻汉中:
——秋七月,公至阳平。张鲁使弟卫与将杨昂等据阳平关,横山筑城十馀里,攻之不能拔,乃引军还。(武帝纪)
如果阳平关能够绕过,曹操也不会轻易放弃的。


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发表于 2006-1-3 01:39 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由历山学士于2005-12-16, 8:17:27发表
楼主文中说"夏侯渊的防御体系是这样的:徐晃守马鸣阁道,确保汉中和关中的联系;张郃屯广石,正面对抗刘备军。"

这里有一点需要注意的,根据历史记载,徐晃部到马鸣阁应在刘备派陈式去烧栈道之后,而不是夏侯渊的防御部署。

另外马鸣阁栈道的位置主要有两种观点(见附录),这两个位置都不支持“确保汉中和关中的联系”的论点,比较可能是刘备主力与葭萌关之间的节点,刘备派陈式去烧栈道是怕魏军绕出他的军队之后,断其归路。结果大家都知道了,这个计划失败。

马鸣阁栈道的位置两个观点比较一下,战争史的看法更可信,一方面,从关城直接到安乐河口比较近;另一方面,葭萌有关有城,又是刘备长期留兵屯守之地,受曹军威胁较小。

附录:马鸣阁栈道的位置

看法一:指关城(今燕子砭镇)到安乐河口(今四川广元朝天镇)的嘉陵江(三国时西汉水)栈道

即《中国战争史》和谭本历史地图的说法

今天这段位于明月峡的栈道被称为“嘉陵云栈”,该道春秋末年便开始兴修,北接陈仓道,直达关中渭河流域,南汇金牛道。陈仓道在关城折去西南,通白水;金牛道在安乐河口折向东北,通阳平关。

当时刘备可能不是从安乐河口直接北上到关城然后再去阳平关的,因为这段栈道太过狭窄难行,刘备的几万大军利在急战,从此通行,太不方便,而是从金牛道仰攻阳平关(注意:金牛道在安乐河口折向东北,在今宁强县东折向北到勉县西的。);则魏军也可以从阳平到关城,然后沿此道南下到安乐河口,断刘备之后。


看法二:指白水到葭萌的白龙江(三国时白水)栈道

查四川省政府网站的三国遗迹介绍

“马鸣阁道 亦称景从道。指由白水关至葭萌关的古蜀道。路线是由白水关经、大高山、三堆镇至葭萌关。为三国时阴平道与金牛道的重要通道。沿途有左担栈道遗址。

左担道 为秦、汉所凿之栈道。自青川县白河乡至广元水磨乡的白龙江的悬崖峭壁上,至今犹存栈道孔。因军士挑担在栈道上行走时不容换肩,故名“左担道”。古人形容其险峻程度为“前者之踵,可接后者之肩

经查,其中,水磨乡,当为金洞乡水磨场,因为水磨乡在旺苍县,偏离太远;
白河乡于一九九二年与永红乡合并而建营盘乡

介绍所说的位置是白水江沿岸白水关通葭萌关的一段栈道,也是故道(近来考证认为陈仓道与故道是有区别的)南段的一段;白水江跟西汉水(今嘉陵江)在葭萌关汇合(谭本历史地图将葭萌标在更靠南的位置,剑阁东南,个人认为不当,应在剑阁东北,即今四川广元的昭化镇;这样也与后来姜维退兵保剑阁的路线吻合),也就是古陈仓道南段与金牛道的汇合点。而这里的左担道是马鸣阁道的一段,跟邓艾后来出阴平向江油的左儋道不是一条道路。(明杨慎的《升庵诗话》中提到左担道有三条:“杜子美《愁坐》诗曰:“高斋常见野,愁坐更临门。十月山寒重,孤城水气昏。葭萌氐种回,左担犬戎存。终日忧奔走,归期未敢论。”葭萌左担,皆地名也。葭萌人知之,左担人罕知也。注者不知,或改作“武担”,又改作“立担”,皆可笑。按《太平御览》引李克蜀记云:“蜀山自绵谷葭萌道径险窄,北来担负者不知不容易肩,谓之左担道。”又李公胤《益州记》云:“阴平县有左肩道,其路至险,自北来者,担在左肩,不得度右肩。”常璩《南中志》云:“自僰道至硃提,有水步道九道,有黑水及羊官水道,度三津,至险难行,故行者谣曰:‘楢溪赤水,盘蛇七曲。盘羊乌栊,气与天通。庲降贾子,左担七里。’又有牛叩头、马搏坂,其险如此。”据此三书,左担道有三,绵谷一也,阴平二也,硃提三也,义则一而已。硃提今之乌撒,云贵往来之西路也。”)

从地形图可以看到从阳平关向西南有一条峡谷通道,沿途过关城沿古陈仓道南段到可达白水,然后入马鸣阁栈道向东南可通葭萌。

历山兄:这个问题在另一贴中已经论述。
关键是两点:
其一,刘备派陈式去断绝马鸣阁道,并不是为了防止魏军包抄自己的后路,而是为了切断汉中的内外联系,这一点在徐晃传中曹操说的很清楚。
其二,如果刘备是为了防止魏军来断后路,只要派人把守这种险道即可,并不用用绝(断绝)这个词,而要深入敌后断绝敌人的联系,那么可能就守不住(因会遭到汉中和外面敌人的夹击),只好烧断栈道来绝其通道了。
其三,此时是刘备优势兵力猛攻,夏侯死守还忙不过来,哪里还有兵力去切断刘备的后路?这种理解是不太合理的。
因此,我比较赞同楼主的意见,马鸣阁道并不如中国历史地图集所标注的位置,而在阳平关西面。


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发表于 2006-1-5 11:57 资料 文集 短消息 看全部作者
历山兄:
如果按照兄的理解,这个内外是指魏蜀的内外,那么刘备正在大举进攻汉中,多一条进军路线岂不是更方便?为何进攻刚要开始,就要先自己断绝魏蜀之间的交通呢?这个是难以说通的。
而且,如果这条阁道一面通魏国,一面通蜀国,为防止魏军偷袭,只要排一支别军驻守即可,完全不需要去绝掉。因为这种险要的阁道是很容易防守的。
而只有当此阁道两面都是敌人,也就是说是连接汉中与其他地方魏军的阁道时,蜀军才无法派兵驻防,只能去绝掉它。
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发表于 2006-1-8 22:18 资料 文集 短消息 看全部作者
这里就不讨论此问题了,集中到我那篇去继续探讨吧?
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