论东吴袭取荆州的战略失策 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	小兵1234 (南蠻王)

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#1

发表于 2011-12-18 12:40 资料文集短消息看全部作者

回复 #150 瑜策逊的帖子

取益州，有點想太美了吧。
只能說周郎戰略合理，但根本難以執行。
你回想看看蜀漢方，在聽到孫權想取益舟的行動嗎?

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#2

发表于 2011-12-18 13:00 资料文集短消息看全部作者

回复 #170 naniwa 的帖子

你說地對，這是從雙方角度來看。
但我們從東吳只求活地久的角度來看，取荊洲有助東吳國防建立。
東吳可能取太早了(關羽水師對東無確實是威脅，奪取荊州也有利東吳後其防禦)。但當時情況是劉備在漢中打敗了曹操本人，還解決了夏侯淵；關羽連敗曹仁、于禁跟龐德，他們可能覺得曹軍力量已經有所減弱了吧?
如果我是孫權，背後對關羽桶刀子是遲早的事，只是我不會在我們雙方力量加起來還不如曹軍時就動手。

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#3

发表于 2011-12-20 19:06 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 naniwa 于 2011-12-19 08:57 发表

劳驾下次换简体，看着吃力

我的意见和你一样，我前面谈过，不是说东吴永远不能袭击荆州，而是要把握正确时机

蜀弱魏强，东吴不助弱，反而攻弱，弱者愈弱，强者愈强，东吴休矣

如果蜀魏实力的确已经 ...

我的電腦沒簡體字啊(我是台灣人)。
說真的，我認為東吳是最沒機會一統天下的。
論暴力，東吳有如虎豹騎或青州兵之類的精銳特種兵嗎?有曹魏雄厚的家底嗎?
論人心，從孫權在攻破江夏，屠城起，你就不可能再奢求了。
因此先維持聯蜀漢抗曹魏，擴張地盤跟背後捅刀子不是不可以(而且一定要)，如果劉備真的在漢中戰勝曹操。
休養幾年後，未嘗不能敗曹操(他自認漢室之後，蜀漢總有一天要跟東吳一戰的)。
但不管是曹操還是劉備，除了兩敗俱傷的當下；跟東吳交戰，都應該會是佔上風的。

[ 本帖最后由小兵1234 于 2011-12-20 20:26 编辑 ]

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#4

发表于 2011-12-24 12:48 资料文集短消息看全部作者

回复 #180 闳骏的帖子

我認為劉備勢力雖不如孫權跟曹操。
但如果曹操被劉備打敗，孫權跟劉備一挑一。
輸的九成九還是東吳。
不是說看不起東吳，而是他們論暴力，強不過曹魏；論民心，強不過蜀漢。
所以不能等劉備完全大敗曹操才動手，若真等到長安被攻破就太遲了。
關鍵時刻應該是關羽拿下襄陽，劉備在漢中一役元氣康復，對關中涼州進軍的時候。

[ 本帖最后由小兵1234 于 2012-2-3 18:02 编辑 ]

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