再论冉闵 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2006-11-24 14:35 资料主页文集短消息看全部作者

这场屠杀当然反映了当时民族问题之尖锐！

罪无可恕，情有可原

这句话也许没太多的错误，有那么多百姓跟从他，就可以说明这个问题。

不过冉闵的行为似乎不止杀胡这一件吧？他在赵国表现如何？

为赵国打了不少仗吧，也参与了赵国的内乱。谭文山兄弟可否再讲讲这些？

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#2

发表于 2006-11-25 09:54 资料主页文集短消息看全部作者

这铁嘴果然不是纸糊的，不知你是不是马甲！

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#3

发表于 2006-11-25 18:29 资料主页文集短消息看全部作者

感觉谭文山兄弟写此文是看了我当进还原下努尔哈赤的生活状态的那段话。

其实不喜欢冉闵，主要是他的作为，他作为赵国大将，勇猛善战，不过也只是残暴的统治阶级而已，本身没什么值得夸奖的，在赵国的内乱中也没什么光彩的，杀胡一事，本身也是内讧的一个延续。所以我觉得他不过是我国历史长河中一个勇猛之人而已，而他的杀胡令让我们看到的更多是民族矛盾的尖锐，很好的反映了当时的历史状态。

其实在捧他的文章中，大多强调他是为汉人而下杀胡令，而且给汉人带来了一线生，也反映了我们汉人不是好惹的！

其实在这些文章中有两个问题，这种屠杀是否值得提倡（努尔哈赤之功在于整合满州，奠定统一天下的基础，并不否定其它。）
第二。冉天王真的有颗汉心么？

其实我用为了生存只是要说努尔哈赤的反本身没有多大的错误，造反与屠杀没有多少必然联。

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#4

发表于 2006-11-27 09:35 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 江城子 于 2006-11-25 19:46 发表

我们的目标就是，大盗小偷一个不放过。不过还要感谢很多赞扬冉闵的人，要不是他们，老夫都没有意识到这个屠夫的存在！

差不多吧，我读的大部分历史都是现代人写的，主要是看历史大概事件，对冉天王的印象不太深，要不是那个捧人者～～～～～～～～～～

冉于天下无功，尚无被订死在耻辱术上（订在上面的主要是二战人物吧），成吉思汗等人有功，又如何呢？

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#5

发表于 2006-11-27 10:18 资料主页文集短消息看全部作者

http://www.netor.com/m/box200203/m10083.asp?Boardid=10083

这年头真是啥人都人，历史之清红皂白也不分清楚！

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#6

发表于 2006-11-27 12:51 资料主页文集短消息看全部作者

这就要看以什么为功了，

要是开朝称制，一统天下不算功的话，也就难说了。

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#7

发表于 2006-11-27 14:04 资料主页文集短消息看全部作者

晕，伊拉克统一了科维特么？

另外，不要把近代人权思想举起后的一些问题与古代等同。

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#8

发表于 2006-11-28 14:49 资料主页文集短消息看全部作者

冉闵屠胡是中国北方民族大仇杀中的一环，
这句话非常同意，
，既不必提升到保全汉族的高度（汉人在完全汉化的慕容鲜卑统治下的也有几百万，更加不用提东晋），也不必扣帽子（要扣从刘渊开始一个跑不了）。
这里说的不是不必，而是不够格的问题，准确的说是够不够格的问题！

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#9

发表于 2006-11-28 14:51 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 jxch 于 2006-11-27 17:41 发表

这年头真是啥人都有，历史之清红皂白也不分清楚！

同样感觉。

我说那句话是因为那个纪念堂的说明里只断单取义的说了杀胡一事，所以说他不争清红皂白。

你说我，又是指什么？可否明说？

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#10

发表于 2006-11-29 14:32 资料主页文集短消息看全部作者

你这句话基本上白说，

冉于天下无功，尚无被订死在耻辱术上（订在上面的主要是二战人物吧），成吉思汗等人有功，又如何呢？
你当时似乎是说我这句是不分青红皂白？

我正想问下，在历史著作中，有谁因为屠杀而被否定掉了（除了二战人物！）当然，只干过屠杀的事的，也算，我是想长点见识，列举下，众兄弟们！

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#11

发表于 2006-11-29 14:40 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 谭文山 于 2006-11-28 18:54 发表

再怎么说，论屠杀，成吉思汗和多尔衮也该排在冉闵前面！

在这个问题上我们没有分歧吧，只是他的功劳如何算的问题！至于他的功劳，还是到我那贴里论吧，我已经发了。

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#12

发表于 2006-11-29 16:58 资料主页文集短消息看全部作者

也许我问的有点问题吧，因屠杀而否定掉他的功劳的？

不论拉倒，走人！

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