为什么说“满清入关”是历史倒退 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2006-8-5 16:31 资料主页文集短消息看全部作者

历史是偶然的，清建的建立偶然性很大，可即使汉人建立政权，换个朝代还是会照原样来，原因很简单，没有变革的压力。
到光诸变化，才具有更大的必然，后来的清朝还搞了个改革，只至辛亥革命，这些事情才具有必然性。
所以楼上有人认为的没有满清入侵，中国会进入资本主义，十有入九也是在外敌的压力下进入的。

有人会说我，我这不过是猜测，可是没有满清入侵，中国会进入资本主义，也只是一个猜测。两者请有理呢。

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#2

发表于 2006-8-9 20:03 资料主页文集短消息看全部作者

那是因为你会发现屠杀到处有，虽为罪，似乎罪不致死，重要的是清朝有个盛世在，要想扳到清朝，就要拿盛世开刀，这一个资本主义正好来灭这个盛世光环。

[ 本帖最后由伟君子于 2006-8-9 20:05 编辑 ]

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#3

发表于 2006-8-11 14:37 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 chayichajin 于 2006-8-10 14:05 发表
满清时一些汉人入仕的目的只是为了骗一点满人的钱财,也就是捞一把.汉文明是极看重"名"的,入仕的汉人知道帮满人统治汉人就是汉奸,奴才,是辱没名声的事,根本不可能获得什么名,所以目的也就很间单----只剩 ...

你这不过是文化灭清的一个老调子罢了。

清朝入关，举行科举，这一政策可是很好地笼络了中原的文化人，汉奸之说从何而来。汉人望族在清初自然是对满人不抱什么好感，可是真的如仁兄据说？只怕康乾时代的望族只想安定生活吧。
至于文化，清朝一个硬伤，不过也不用你拿这点硬伤来自虐吧。

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#4

发表于 2006-8-15 17:12 资料主页文集短消息看全部作者

难道这天个只有汉人坐朝才是正义，少数民族坐朝就错了。

历史选择有对错之分么？当年满人为什么不入关呢，总不能我打完仗就回去吧，那某人喜欢读三国是不是白读了。

这年头的的怪论多了，

[ 本帖最后由伟君子于 2006-8-15 17:15 编辑 ]

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#5

发表于 2006-8-23 09:57 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 liangyinging 于 2006-8-23 00:18 发表

满清对明来说也想当于二战期间的日本,如果日本打下中国,我们也要承认他吗

用这句话来封口？

等日本打下中国再说吧。历史的假设？

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#6

发表于 2006-8-23 10:07 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 azoic 于 2006-8-22 17:15 发表

你有点技术含量行吗?你自己问的为什么不骂这些朝代,我回答了不骂的理由.你怎么又给我转到谁灭谁是否应该上了?这样转移话题,偷换概念有意思吗?
至于谁该不该灭谁,我说了不算,你说了也不算,灭了就是灭了,没什 ...

　　　仁兄的理论是不是说，不管这个民族是否落后，只要他成立后，能给中国带来进步，那里可以了。这样说的话，那洪承畴岂不是投资股票，投次了一个很有潜力的股了。因为他认为，这个满皇帝有风度，比在崇祯这刚愎自用的家伙手下干好？？？？？

　　　我明白仁兄想说什么，一个进步的社会，就是好的，落后的社会就是不好的。可你这理由不能用于正在进行时，因为当时谁也说不准清朝后来是进步还是倒退呀。只能用于事后的评论。

　　进步说，自然是很不利于清朝的。
　　不过有句话，不知你承认不承认，
　　唐宋元明清，是黄鼠狼生耗子，一代不如一代。唐之后中国不过吃老本罢了。

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#7

发表于 2006-8-23 16:25 资料主页文集短消息看全部作者

呵呵，抬出了周思源。
宋的亮点是经济与科技，可比起唐，已经差了，元与明，难说谁高谁低，反正他们两个都没宋好，除了武力。到了清，一个回光返照，这个回光返照是康熙的功劳，所以我认为他做的已经不错了，可整体不如明。

所以我才说唐宋元明清，是黄鼠狼生耗子，一代不如一代。唐之后中国不过吃老本罢了。

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#8

发表于 2006-8-23 17:27 资料主页文集短消息看全部作者

明代在宋代之后，科技自然会进步一些，这是自然的，我又没把明朝彻底否定掉。

但是明朝成就远远没有宋大的。

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#9

发表于 2006-8-24 09:36 资料主页文集短消息看全部作者

周思源讲的红楼梦还可以，不过讲的其它的一般了．讲的关公就没什么了．不过他的水平还不是我可以怀疑的．

说个题外话，看到周思源，我有点想起马三立讲＂二伯＂时的样子．

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#10

发表于 2006-9-9 13:50 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

"我只所以给主人公起名叫阿Q,是因为Q,就象阿Q脑后坠着的那根辫子."

这句话正好证明了在当时辫子是中国人的象征，你会不会骂我喜欢这辫子呢。

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#11

发表于 2006-9-9 13:58 资料主页文集短消息看全部作者

是中国人的做为给辫子赋予了某种象征，而不是辫子给中国人赋予了某种象征。

我虽然不太清楚当时革命当为何剪辫子，不过也不外乎两个原因：

一个是推翻了满人统治的一种“破除”，再一个就是与世界接轨，做出一种革新的姿态来。

不要天天辫子辫子的骂，辫子是满人给安的，可辫子的象征可是我们自己做出来的。

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