伊斯兰网站潜水归来，谈一点认识 - 我思我在


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发表于 2014-7-1 17:52 资料主页个人空间短消息看全部作者

伊斯兰网站潜水归来，谈一点认识

由于这段时间，以真主的名义实施的伊斯兰色彩浓厚的恐怖袭击活动频繁，新疆不用说，云南个旧更到了人人自危的边缘，伊拉克那边ISIS大有佛挡杀佛之势，所以，饿就觉得，我们这些过惯了世俗生活的“卡菲尔”（非穆斯林）是有必要了解一下伊斯兰，了解它的教义和中心思想，到底为什么伊斯兰那么相对容易的产生极端行为？为什么饿在大学时，跟穆斯林同学相处不是太难，不小心犯禁忌也没什么大不了，生活上除了吃饭不在同一个地方，基本上没什么差别，但网上一查一些资料，简直看得目瞪口呆。于是到某个伊斯兰网站的论坛去看一看，看了大概也有两个月吧，现在穆斯林们正在过斋月，讨论不是很热烈，于是就回到轩辕，谈谈自己的一些见闻和想法：

1、穆斯林网站，普通存在一种现象——对穆斯林非常宽容，哪怕穆斯林多次发表极端言论，甚至抛出“杀光汉人”之类的语言，也基本上相安无事。但非穆斯林的发言，不管他的言论从来没有人身攻击，态度多么的尊重伊斯兰，只要跟穆斯林对某个问题的意见不一致，一旦非穆跟穆稍为纠缠，哪怕非穆逻辑占上风，最终非穆十有八九都会被禁言，封IP，在上面活跃发言的非穆，尤其是无信仰者ID，能存在超过一个月已算奇迹。而且很经常看到版主首先用冷嘲热讽的语言对去待非穆。反正他们网站里，绝对不允许出现质疑真主的帖子，否则，就是一个“亵渎”的罪名，永封IP。因此，饿在那里只有注册，不敢发言是真的。

2、越来越觉得，汉族人虽然勤劳、聪明，但性格太懦弱，遇到迫害不敢张声，遇到强大外力时一盘散沙，毫无团结可言，而且表现很胆怯怕死，不敢正面交锋。国家对宗教的政策也表现出这一点，极端思想渗透下来，恐怖袭击就当普通犯罪处理，却从来不敢深入了解和对极端势力做出相应的惩罚，依然是宁愿非穆汉人不爽，也不能穆斯林不高兴的局面。简单来说，无论穆斯林群体有什么事做得很过分，国家政策和当地ZF仍然很包容，汉人餐厅旁边有清真餐厅，一旦有冲突的话，哪怕是穆斯林先动手，汉人必败无疑，警察绝对不敢动穆斯林半根毛，这些冲突的例子我在这个网站看过好几次，不知道是不是真的。有时真感觉汉人和一些海外华人被歧视，真活该。极端势力多次作案，ZF毫无还手之力，因为汉人懦弱怕死，也活该。

3、汉人皈依伊斯兰后，还真有脱胎换骨的感觉，绝对比回族、维族等原本就全民信伊斯兰的民族更虔诚、狂热。这段时间，观察得到几个ID，穆斯林与非穆争论一些问题，汉穆都是急先锋，相互讥讽谩骂无所不能，要是穆斯林在逻辑上处于下风，穆斯林一句“妖言惑众”、“你就是反伊分子”说出来，非穆基本上都会被永封IP。倒是一般多数的回穆不会随意攻击非穆。

4、跟所有网站一样，美分与五毛的争端在宗教网站也有战场，挟带私货，他们都以穆斯林自称，高级黑中的高级也不少。一方颂赞美国伟大，民主好，甚至大大方方发布美国为伊拉克拉来民主后穆斯林生活很幸福的故事，非常露骨；一方不遗余力的发布中国的好消息。结果呢，双双被封的机会也很大。看来，穆斯林自己也不想被卷入世俗社会的利益之争中。

5、饿所感觉，过去现实生活中与非穆相处的穆斯林（学习挺好的穆斯林大学生），跟网上活动的穆斯林，思考问题的方式有着根本的不同。提到一个问题，我们通常是针对问题，向上溯源寻找原因，然后找到解决办法，而较为虔诚的穆斯林，首先想到的是古兰经和真主的指引。穆斯林认为伊斯兰是最完美的，真主无上，穆斯林是高尚、纯洁的，世俗社会，充斥着腐败、淫乱、恶毒。所以，穆斯林总喜欢找世俗中国大大小小的负面新闻，来讥疯“卡菲尔的生活多么糜烂堕落”，“我们多好，卡菲尔多坏。”，“卡菲尔注定要消亡的”。要想用世俗社会的角度去跟穆斯林对话，其实难度非常大，穆斯林真心尊敬世俗社会和世俗之人，其实根本不可能，因为穆斯林坚信真主最大，真主只爱穆斯林，哪怕非穆的世俗社会经济科技再发达、文化多灿烂、人民生活多丰富，穆斯林从骨子里就看不起非穆和非穆的世俗社会。毫不客气地说，穆斯林与非穆之间提倡的“相互尊重”是单向的，从来只有非穆尊重穆斯林，反过来的梦中才有。是个穆斯林，几乎都认为伊斯兰是完美的，真主是万能的，所以，伊斯兰世界基本上不可能出现自我质疑和改革，古兰经1000多年以来，没人敢动。

6、该说说伊斯兰的原教义了。老实说，因为饿是无神论的，《古兰经》以及其他人的通俗解释，实在不是很看得进去。但勉强看了一些资料和一些穆斯林的解释，有些问题迟迟没有解决，或者说穆斯林有意回避这些问题——
a、不信伊斯兰的人，卡菲尔，是不是死后要下火狱？这个“火狱”，并不是非伊斯兰文化里理解的“地狱”，而是一大群应受到惩罚的人作为燃料，大家一起被烧的环境，问题就是这个“道”字，到底是什么意思？这个问题在网站上反反复复被提了N次，非穆们不懂，穆斯林也是在绕来绕去，绕来绕去，根本得不出一个结论，可以说都是废话。最后一句“真主判决”。
b、背叛教门的人都得下火狱，那么穆斯林能不能退教，退教是否等于“叛教”？这个问题也是绕来绕去，根本没有答案，仍然是“真主判决”。我在网上也看过一些事例，有些伊斯兰民族的人希望跟不信伊斯兰的人结婚，但结果伊斯兰一方100%会反对，因为根据教义，跟卡菲尔结婚是严重的叛教，那么穆斯林一方退教呢？退教算不算背叛？没有人能回答，只知道中东和北非一些国家，男的退教要砍头，女的要被乱石砸死，这是事实。
还有很多敏感的问题，人们最关注的问题，为什么要绕，为什么要回避？也许你我都有答案。

7、关于政教合一：既然穆斯林相信真主最大，伊斯兰是完美的，真主最爱穆斯林，穆斯林必定比非穆斯林高人一等，那么，当然全世界都是穆斯林的生活方式就对头了，加上世俗生活都是腐败、堕落的，那必定要推翻世俗社会，让伊斯兰教法高于世俗国家法律，伊斯兰法与国家法律相矛盾时，当然优先执行伊斯兰教法，这样世界就完美了。不要问穆斯林有没有这种想法，就饿这样的非穆也觉得这是自然而然的事，只要信了真主独一，只要信了伊斯兰完美，产生政教合一的念头根本避免不了，你说是不是？
在那个网站上也是，一旦出现“国法大于教法”的言论，穆斯林就特别反感，马上就说少拿这个来压人，这个发言者基本也是被禁言的。

这也是应该思考，为什么中东中亚等伊斯兰文化影响深远的国家，但凡出现了动乱，受到巨大民意支持的基本上都是打着“建立政教合一伊斯兰国家”口号的。现实就摆在眼前，埃及自摆脱殖民后一直是世俗国家，穆兄会希望政教合一，结果民意支持巨大，顺利上台；伊朗1979年伊斯兰革命，推翻世俗社会，实行政教合一，到现在还是绝对国民支持；阿富汗塔利班，宣布建立最纯洁的伊斯兰政教合一政权，尽管他们喜欢搞恐怖主义，但还不是有巨大民意支持；去年还是前年，土耳其也乱过一阵子，反对派也是伊斯兰势力，同样打着恢复政教合一的旗帜，哪怕奥斯曼帝国崩溃100多年，世俗化生活了100多年，土耳其穆斯林依然热衷于政教合一；最近的ISIS，他们做出那么多让人不寒而栗的事，宣布建立最完全的伊斯兰政教合一国家，并不妨碍他们号召那么多穆斯林为他们卖命。还有最近这些年被和谐掉的新闻：沙甸禁酒事件，大概是穆斯林组队闯进汉民家中搜酒搜猪肉，有兴趣可以搜搜，不知道是真是假。但英国伦敦出现“伊斯兰巡逻队”却是事实，他们自发在穆斯林聚居区巡逻，不管是不是穆斯林，看到女子不戴头巾，或衣着稍少，就立马恶言相向，甚至动手打人，看到有人喝酒就抢，倒掉。最近沙甸又出了“两清”运动，但各大媒体还是很低调。马来西亚那边，伊斯兰政党已经差不多完成将伊斯兰教法纳入国法了。

所以，企图通过先进的科技、自由的生活和人人平等的世俗观念同化、世俗化穆斯林，让穆斯林的信仰只存在于心中，只是一种幻想。不妨再重申一次：因为穆斯林相信真主最大，伊斯兰最完美，不信伊斯兰的卡菲尔世俗社会都是堕落腐败的，伊斯兰教义正是惩治世俗堕落的利器。

8、为什么伊斯兰比起现代基督（含天主东正新教三大派别）更容易产生极端主义？基督教已经世俗化，为什么伊斯兰不可能？饿这样理解——穆斯林眼中的真主和现代基督徒眼中的上帝，是两个完全不同的概念。基督教在路德宗的新教出现后，发展到今时今日，上帝信而不仰就可以了，基督教不再成为阻碍科学发展和工业革命出现的因素，反而中世纪以来的科学大国，大多都是基督文明的，不得不承认马西路德和加尔文等人的伟大。直到今日，“上帝”一词已成为极具份量的文化符号，人们仍然津津乐道，上帝是怎样的形象呢？他与世人可以有各种方面的互动，不管你有没有皈依基督，他是有很大的能耐，但他可以很仁慈，跟人很亲近，可以很随和，可以很调皮，可以跟人开些不伤大雅的玩笑，可以跟一般的世人成为哥儿们，只需尊重不敌视即可。
怎么说呢？《God Is A Girl》相信在座听过有不少，歌词的内容跟圣经没什么关系吧，把上帝可以比作女孩，描绘一个美景。还有96年左右有一种歌非常喜欢，就是Joan Osborne的《One Of Us》，旋律真的很美，歌词描绘上帝在哪里，他可能就存在你眼前所有经过的人，一个很普通的人，不知不觉就在你身边走过。十几年前，饿挺喜欢听杨千桦唱的《少女的祈祷》，里面唱到“我爱主，同时亦爱一位世人”，最后，主没有显灵，她暗恋的男孩下车了，不见了。当然，还有刘德华的《上帝创造女人》。

至于伊斯兰眼中的真主……穆斯林看待安拉敢像上述的那样看待上帝吗？当然不能。真主安拉要比上帝肃穆得多，遥不可及，绝对的神圣威严不可侵犯，绝对的至高无上的权力。真主不可能是个女孩，不可能是普通的路人，不可能开玩笑，不可能跟你是哥儿们，更不可能“爱主，同时亦爱一位世人”，因为这位世人是卡菲尔就免谈。所以从这点看，上帝更像是能力无限，本事巨大的人，但真主安拉更多体现的是绝对权力、威慑力，讲求穆斯林对主绝对的服从。上述这么多世俗之人，用上帝题材创作的这些歌曲，应该没有团体站出来说这亵渎了神，但有没有人敢把“上帝”换成“真主”？绝对会有人出来拼命的，穆斯林绝对不允许主被亵渎。
饿在那个网站不止一次看到过“做真主的奴仆很光荣”的句子。但是现代基督，没什么人说自己是上帝的奴仆吧，最多就是虔诚地去赎罪。

正因为伊斯兰对真主有如此强烈的服从强权的色彩，于是特别虔诚或狂热的穆斯林就有产生越强烈的“责任”感、“使命”感，从而希望把伊斯兰世界搞好，做更多的牺牲而去讨安拉欢心，加上古兰经里还真有“1/72上天堂”的说法，为了后世的欢乐，伊斯兰色彩的恐怖袭击就不在话下。但基督的赎罪不是为了讨上帝欢心，而完全是个人责任。

潜水的感想就是这么多。

饿只是觉得，如果中国各个阶层的领导人真不想中国分裂，希望制订好正确的政策，就应该放下经济、政治等对世俗社会有效的手段经验，认认真真研究一下宗教，尤其是伊斯兰教。

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发表于 2014-7-3 11:11 资料主页个人空间短消息看全部作者

回复 #5 花无语的帖子

这位坛友搞错一个概念，“穆斯林”是指“伊斯兰教徒”，“穆斯林”信奉“伊斯兰”。
佛教没有强制性，爱入不入，但穆斯林的孩子生下来就是伊斯兰教徒。佛教想在穆斯林中抢人是不可能的事。

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回复 #8 naniwa 的帖子

一个少数民族的祖宗认同感是很难被抹去的，至少这不足以产生策划独立之类的分离主义。饿完全不懂韩语，不知道具体情况如何。但宗教色彩的分离主义性质完全不同。

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回复 #12 alance1981 的帖子

alance果然是历史达人，赞。

不过饿就认为，伊斯兰国家很难真正的世俗化，原因主帖里已经提过——穆斯林的意愿，必定是倾向政教合一的。饿所理解的政教合一，并不只看宗教领袖和国家元首是不是同一个人，伊朗公认纯正政教合一，但精神领袖跟国家元首和政府首脑就不是同一个人，尽管精神领袖“垂帘听政”。饿是基于“教法”及“国法”两者的关系，如果国家一切的法律包括宪法，都不能跟教法有冲突，或者说是基于教法而设立国法的，就可以认为它是政教合一。例如科威特，虽然号称世俗国家，但它连外国人进入国家都必须遵守他们的服饰，外国女性不穿袍不戴头巾都会被法律处分，法律只照顾穆斯林而限制甚至不允许非穆的自由，你说它政教分离吗？这绝对不是，但政教合一吗？确实法律又有强烈的宗教色彩。

政教合一，饿认为不一定非要“哈里发”这种级别的政教合一领导人，其实挑出个宗教领袖，干预了国家法律的制订和实施，行政、司法官员至少要尊重他，那就可认定是政教合一了。

或者说“政教合一”，饿认为需要创造一个指数来衡量。看国家法律对他们的“国教”以及“非国教”的限制和宽容有多少。

海湾国家诸如阿联酋和卡塔尔，可以允许非穆斯林保留自己信仰和生活方式的，才可以说世俗国家。相反，马来西亚的国教，是伊斯兰教。形式上是世俗国家，但伊斯兰政治团体，天天上书希望将一部分伊斯兰教法纳入国法，私下还设立伊斯兰法庭，开始对穆斯林和非穆实施教法。那就可以说马来西亚有政教合一的倾向。

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回复 #13 岳光寒的帖子

饿是无神论，怎么可能对宗教有兴趣呢？
饿的意见是，当宗教开始影响自己的生活时，就一定要对宗教有些了解并有些研究，被动的。

另，2#的MM饿已经跟她谈过了，内容保密，哈哈。

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回复 #14 乌鹊南飞3 的帖子

真正的古兰经这么厚，怎么可能一下子看完？不过72说法，我是从那个网站看人家说的，自己确实没看到。

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