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煮酒正熟 组别 羽林都尉 级别 护军 好贴 1 功绩 84 帖子 417 编号 366 注册 2003-9-4

#1 发表于 2003-11-6 02:47 资料 文集 短消息 看全部作者 说岳后面好像比较乱。要玩儿武评，前半部比较有趣。或者也可以把前后分开来排。 前半部，我随便评一哈吧。先不做论证了。久未细读，只能凭大致印象了，难免有不合理之处，望诸公随时更正。 第一 高宠 理由：嘿嘿，大家都说了。 第二 金弹子、曹宁、陆文龙 其中金弹子连挫宋营多员重将，就连岳云都不是对手。攻击力超强，也许仅微逊于高宠？但防守能力不清楚。 陆文龙攻击能力恐难撄金弹子之锋锐，但其防守能力较强，也许可稍做弥补？ 曹宁在书中的评价是比陆文龙更猛，但战绩太有限，无法将其排在陆之上。 三人中如果一定要排出一个最厉害的，那无疑是金弹子！ 第三 岳飞、岳云、关羚、杨再兴 岳飞感觉是那种攻击未必有多强，但防守极强的人物。说句老实话，我很难相像岳飞在全盛时期面对金弹子会百合之内落败。 再说杨再兴。岳飞虽曾一招败枪吓退杨再兴和罗延庆，但那一招有取巧成份，更多地表现出岳飞武学方面的深厚，但在真正的格斗单挑中却无法增加岳飞取胜的机会。岳飞最后取胜杨再兴也完全是得益于老令公托梦，不是岳爷的真实本领。 第四 严成方、张宪等人 第五 兀术、于化龙、罗延庆、武尚志等人 兀术的亮点是完胜何元庆，污点是败于岳飞、速败于高宠。 于化龙的亮点是与岳飞打平，污点是不敌金弹子。 罗、武等人属於文中夸赞武艺较多但战绩表现较少的人物，亮点、污点皆无，放高了放低了都感觉不太合适，所以只好放在这里。 第六 何元庆、狄雷等人 何元庆的亮点是与岳飞战平，污点是不敌兀术。 狄雷的污点是10数合不敌金弹子。 当时看到岳飞、何元庆和兀术之间的相互战绩时颇觉费解。岳、何数十合战平，岳飞60合伤兀术，而兀术却能20合完胜何元庆！ 现在分析起来，觉得大概有这么几个原因可以解释这个麻烦： 1 兀术攻强守弱，而岳飞攻守均衡。兀术攻击比岳飞强，因此可以比岳飞用更少的回合击败何元庆；而兀术的防守较弱，与岳飞交锋时间一长，特别是在己方军势不利、心里没底的情况下，就不敌岳飞了。 2 岳飞与何元庆单挑时大有收降之意，而且毕竟是同胞，比不得单挑兀术时的不择手段全力恶战。 3 状态问题。(我不太喜欢“相克”这个分析思路，因为那太容易被大家滥用。我宁可使用状态这个思路，因为毕竟可以找到一些战例进行支持。而“相克”说却毫无战例支持。) 第七 孟邦杰、张/郑 (牛皋那俩兄弟)等人 第八 王贵、董先等人 后面的就不排了吧。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

煮酒正熟 组别 羽林都尉 级别 护军 好贴 1 功绩 84 帖子 417 编号 366 注册 2003-9-4

#2 发表于 2003-11-9 02:36 资料 文集 短消息 看全部作者 首先更正煮酒前文的两个错误。 何元庆败于兀术的那个我在说岳全传里也没找到，那个是小人书里的情节，就是那套最正宗的小人书。正是因为这套很正宗，所以我想当然地认为它的情节完全取自说岳，没想到这个情节在说岳里没有，汗。。。 另外，狄雷败于金弹子那个说岳里也没有，是我把刘兰芳评书里的情节给混进来了。再汗。。。 花了一个小时把主要武打情节又过了一遍，现在重新调整排名如下： 1 高宠 张奎、郑怀、牛皋三将联手居然堪堪不支，须知这张奎、郑怀的武艺大致与孟邦杰相若，再加上一个牛皋，三人武力之和当不在陆文龙之下！高宠却能好整以暇、轻松击败，这斯好像非人类的说 :icon01:    另外高宠对兀术一合挑伤，比之岳飞在占尽有利条件的情况下还要七八十合方能勉强取胜，攻击力差距何止凡几！ 所以高宠这个第一是雷打不动的，摸和和 2 金弹子 此人连败宋营于化龙、董先、何元庆和张宪这等一流骁锐，岳云战80合也堪堪要败。这份武力，宋营中除高宠之外，无人能匹。 3 陆文龙 陆文龙面对宋营岳云、严成方、何元庆和张宪的车轮战，从容应战，未折半分便宜。这份武力，或许岳云也能行，但岳云却没有这样的武力表现。(请注意“武力”与“武力表现”的区别) 不过陆文龙对这四员宋营一流武将都是平手，却无一胜绩，这个就隐约让人感觉他的威摄力量不如金弹子那么猛了。另外在何元庆这个直接参照物上，陆文龙的表现也逊于金弹子 ---- 同样是恶战有时，金弹子20合完胜何元庆，而陆文龙仅能30合战平。 因此，论武力表现，陆文龙位於岳云之上、金弹子之下。 4 岳云 岳云一生遇劲敌无数，对金弹子能勉力支撑到80合，对陆文龙30合战平，对黑蛮龙百合战平，都显示了极强的防守能力。攻击方面，一合几乎击毙粘罕，与严成方激战百合后回马锤胜之，对金弹子在劣势情况下却能抓住稍纵即逝的战机一举毙敌，这些战绩即证明岳云攻击之强，也隐约说明岳云在关键时刻把握战机的能力超绝。这一点岳云有点类似三国中的关羽。 5 杨再兴、岳飞、曹宁、韩延直、云南王李某、黑蛮龙 杨再兴极猛，对金军的威摄气势上比较接近高宠，再往低了排感觉实在说不过去。 岳飞在战局有利的情况下经恶战击败兀术，攻击力得到证明；与于、何、杨、伍等高手鏖战过百合始终立於不败之地，防守能力得到充分考验。 曹宁在书中的评价是“比陆文龙更狠”，这个评价即可以理解为武艺方面的，也可以理解为气势威猛方面的。所以这句评语对我们考量武艺虽有一定参考价值，但没有决定性价值。具有决定性价值的还是实际战例。曹宁速杀宋营两庸手，但在与张宪和严成方的单挑中却都是激战一整天也无法抢得上风。曹宁显然缺乏岳云那般出奇制胜的手段，因此只能排在岳云之下。 韩延直在感觉上与岳云不相上下，又曾一枪挑死粘罕，应该与岳云处於同一档次。可惜缺乏更有说服力的战绩，因此只好屈居第五档。 云南王身高丈二，一拳打倒兀术(兀术处於有备和无备之间)，而且敢与外甥黑蛮龙独闯金、宋两营全身而退，除了黑蛮龙极猛之外，此云南王应该也是个牛人。 黑蛮龙，跟岳云大战数百合势均力敌，未折半分便宜，应该也是岳云那一档的。同样因为缺乏过硬战绩而屈居在此。 6 伍尚志、张宪 伍尚志与岳飞百十合战平，但缺乏其他过硬战绩。 张宪数合击败悍将董先，40合败于金邦第一高手，其他的对陆文龙和曹宁都是久战成平，恐怕也只能排在这个位置了。 7 韩世忠、兀术、何元庆、罗延庆、杨凡、关铃、严成方 韩世忠曾单人独骑力战群番并全身而退毫发无损，虽然无过硬单挑战绩，但凭此单骑冲阵战绩及不败金身亦应位列此档。 兀术败于岳飞，客观不利因素太多了，后来再战岳飞时，是岳飞因战局不利而主动放弃单挑的。因此兀术与岳飞不应相差超过两个档次。不过兀术在同一天里连续在张宪、岳云和关铃手里吃亏，虽有客观原因，但毕竟印象分差了些，只好放在这里了。 何元庆的亮点是与岳飞激战百合不败，污点是对金弹子20合败回。不过考虑到岳飞与其单挑时大有收降之意，因此存在岳飞未尽全力的可能，令人对何元庆武力不敢有太高期待。 罗延庆与杨再兴自幼切磋武艺，应该是相差无几的。可惜过硬战绩太少，令人无法准确定位其武力，只好屈居在此。 杨凡乃杨么麾下的顶级人物，不让伍尚志和罗延庆，可惜战绩较少，否则应与伍尚志在一档。 关铃其实也没有多少过硬战绩，但相比较而言书中对其笔墨渲染要多于狄雷和樊成，因此忝列于此。 严成方虽能在常规单挑中与岳云战平，但却不敌岳云“回马锤”。不过在这一档中小严应该排名靠前。 8 于化龙、狄雷、樊成、张从龙 于化龙10数合即败于金弹子，令人对其比较失望。狄雷、樊成则过硬战绩不多。 张从龙十数合击败牛皋，后与于化龙战平后为飞镖暗算致死。 9 孟邦杰、张奎、郑怀、韩尚德、斩着魔力之 孟邦杰对庸手战绩极猛，可惜过硬战绩不多。郑怀7、8合内能生擒牛皋，至少攻击方面不亚于杨再兴(10数合击败牛皋)。张奎与郑怀30合战平。 韩尚德曾单人独骑力战群番多时不倒，凭此单骑冲阵战绩足可位列档甚至更高。可惜其力战有时后不敌蒙古铁木真(成吉斯汗之祖)，破了不败金身，无法居于更高位置。 斩着魔力之估计应该很猛，可惜无战例支持，只好排在这里。 10 董先、宗泽、呼延灼等 董先连挫梁兴等二将，能跟金弹子撑到7-8合，对番将完木陀赤单挑也有优势，还是很有实力的。当然遇到张宪则明显武艺不济。董先属於力量型的，所以对金弹子还能支撑7-8合，但武艺(技巧和速度)应该不很高，因此速败于张宪。 11 王贵、张宝、王横、张立、张用、董芳、张国祥等 12 牛皋、吉青等 请大家继续拍砖，我好继续修正。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#3 发表于 2003-11-10 11:20 资料 文集 短消息 看全部作者 呵呵，那个铁木真的“仙气儿”，仅体现在韩世忠一刀砍向他头颅的那一瞬，而在此前的交锋中我们却找不到任何迹象、因而也就没有任何证据来证明他有“仙气儿”，而铁木真击败韩家大公子恰恰就是在“此前”。 另外，从韩家大公子向乃父求援时的呼叫也能看出来，铁木真是凭真本领、而非什么仙气儿神力，击败韩少的 ---- 韩少叫曰：“父帅，番将厉害，儿不能敌。。。”(大意如此) 因此韩少此败，在这个层面上并不牵强。如果说有几分牵强的话，那也只能说是他力战有时体力不支了，这个我在前文也交待清楚了。而且原文并未交待体能原因是其落败原因，所以。。。 至於杨再兴的武力定位，我是这么看的： 1 说岳的武力描写与三国演义有所不同。整套三国里面，长时间单骑冲阵且毫发无损者，只有赵云和文鸯两人；而说岳中这等人物实在太多 ---- 高宠、杨再兴、岳云、韩延直、严成方、罗延庆、何元庆、伍尚志、韩世忠、韩尚德。。。因此，这使得单骑冲阵而毫发无损变得毫不稀奇了。 2 如果将杨再兴提高一档、变成与岳云同档，那么曾与之久战成平并最终取巧败之的岳飞是否也该上调一级呢？更何况岳飞具有比杨再兴更为过硬的单挑战绩？ (当然这也不是不可以) 3 杨再兴所杀四番将尽皆庸手，毫无其他战绩供我们定位其武力。如果仅凭这些战例就证明杨再兴攻击达到岳云的水平，似乎有点牵强 ---- 岳云毕竟击败过严成方、兀术(寸劲儿)和粘罕。 4 杨再兴对牛皋10数合方能取胜，而于化龙数合即将牛皋杀败，郑怀干脆数合生擒牛皋，可见，杨再兴在攻击能力方面，并没比于化龙和郑怀有更出色的表演(甚至在这个具体参照物上还逊于二人)。这一切都令我无法对杨再兴的攻击能力高看一线。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#4 发表于 2003-11-13 12:06 资料 文集 短消息 看全部作者 沙兄， 老牛那个属於“神性附体”，跟铁木真那一道白光护体一样，好像不该算作武力吧？否则我们可以说铁木真防守武力第一了，整个一砍不死，呵呵 俺又重新做了点修改。继续拍砖啊兄弟们 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#5 发表于 2003-11-13 23:39 资料 文集 短消息 看全部作者 沙兄啊， 文中虽然没有最后说明高宠暗指助战，但从上下文来看，牛皋确实得到了高宠神助才占了兀术的便宜呀。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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