大家谈谈曹操收的黄巾军哪去了 - 三国史话


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#1

发表于 2005-11-8 12:10 资料短消息看全部作者

书上都说曹操收服黄巾三十万众，然过发生张邈背叛联合吕布夺兖州，然后又是蝗虫大灾，但是也不至于到了官渡之战后就那么些兵吧！
曹操的黄巾兵都哪去了？

先引一些材料

青州黄巾众百万入兖州，杀任城相郑遂，转入东平。刘岱欲击之，鲍信谏曰：“今贼众百万，百姓皆震恐，士卒无斗志，不可敌也。观贼众群辈相随，军无辎重，唯以钞略为资，今不若畜士众之力，先为固守彼欲战不得，攻又不能，其势必离散，后选精锐，据其要害，击之可破也。”岱不从，遂与战，果为所杀。㈠信乃与州吏万潜等至东郡迎太祖领兖州牧。遂进兵击黄巾于寿张东。信力战斗死，仅而破之。㈡购求信丧不得，众乃刻木如信形状，祭而哭焉。追黄巾至济北。乞降。冬，受降卒三十余万，男女百余万口，收其精锐者，号为青州兵。

太祖与吕布战于濮阳，数不利。蝗虫起，乃各引去。於是袁绍使人说太祖连和，欲使太祖迁家居鄴。太祖新失兗州，军食尽，将许之。时昱使適还，引见，因言曰：“窃闻将军欲遣家，与袁绍连和，诚有之乎？”太祖曰：“然。”昱曰：“意者将军殆临事而惧，不然何虑之不深也！夫袁绍据燕、赵之地，有并天下之心，而智不能济也。将军自度能为之下乎？将军以龙虎之威，可为韩、彭之事邪？今兗州虽残，尚有三城。能战之士，不下万人。以将军之神武，与文若、昱等，收而用之，霸王之业可成也。原将军更虑之！”太祖乃止。

大家踊跃发言阿！

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#2

发表于 2005-11-15 13:59 资料短消息看全部作者

前面的是有水分，后面又是反叛，又是战争，又是蝗虫，估计兵力受损得，因没军粮而解散的，还有张邈反叛时，有多少原曹操控制下的兵参与到了张邈那边。
但是这些都是定性，泛泛而谈的。有没哪个仁兄关于曹操前后一直所掌握的兵力多少，变化发过精辟的帖子阿

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#3

发表于 2005-12-16 22:18 资料短消息看全部作者

受降卒三十余万，男女百余万口，收其精锐者，号为青州兵
史书多有夸张，以曹操开始的实力，以兖州区区之地，能养十万兵估计已是极限了。觉得青州兵主要受损失应该在张邈背叛后。青州兵可能不光是曹操和曹操嫡系掌握，兖州的各地布防可能也有收编的青州兵，张邈背叛时，张邈的兵力组成也有可能有青州兵的成分。毕竟兖州诸县皆叛，而兖州在刘岱被杀时，州兵所剩不多，曹操“受降卒三十余万”，虽说是私兵，但应该有不少兵分到原兖州实力派手上。毕竟当时曹操是兖州牧，他也不可能预料到关系一向要好得张邈会背叛。而且既然当年曹操起兵张邈曾援助他兵马，现在在原兖州兵员缺损的情况下，应该用新加入的青州兵补之吧！
我觉得更主要原因可能还是那场蝗虫大灾，可能使得曹操无粮，被逼着解散了不少部队。至于后面的于禁斩杀青州兵，我觉得这种损失应该很小，主要还是起着杀鸡吓猴的作用吧！
可惜以上都是猜测，没有可靠具体的材料来说明。那位大大对当时部队建制和当时州兵构成和兵将关系清楚的还望不吝赐教阿！

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#4

发表于 2006-1-5 22:43 资料短消息看全部作者

燕兄光顾此贴不胜荣幸阿！
这里所说的万兵，应该是曹操的全部家当了。毕竟万兵在三国里还是可以接受的。若不是只剩万人，曹操也不会想依附袁绍。

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