标题: 谈论魏延反骨行为, 首次打出来的。。好歹支持一下吧。。
性别:未知-离线 当阳侯杜元凯

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发表于 2005-4-17 13:04 资料 文集 短消息 看全部作者
诸葛亮去世时,魏延南郑侯征西大将军假节,大军区司令级别;而杨仪为丞相府长史,标准俸禄千石(也有六百石),师长级别.两人地位相差悬殊,魏延当然无法忍受这么一个死对头压在头顶上.魏延不顾大局争利不假,但是说他反叛显然是强加罪名了.最后两人大打出手还是应该算两人矛盾,不应该牵扯到别人.

其实,我到很怀疑杨仪利用手中有兵权(他手握兵权只有这段时间)干掉魏延.晓林大都督有过类似探讨.


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发表于 2005-4-17 16:23 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由盗泉之水于2005-04-17, 14:36:27发表

QUOTE:
原帖由当阳侯杜元凯于2005-04-17, 13:04:03发表
诸葛亮去世时,魏延南郑侯征西大将军假节,大军区司令级别;而杨仪为丞相府长史,标准俸禄千石(也有六百石),师长级别.两人地位相差悬殊,魏延当然无法忍受这么一个死对头压在头顶上.魏延不顾大局争利不假,但是说他反叛显然是强加罪名了.最后两人大打出手还是应该算两人矛盾,不应该牵扯到别人.

其实,我到很怀疑杨仪利用手中有兵权(他手握兵权只有这段时间)干掉魏延.晓林大都督有过类似探讨.

杨仪那时候已经是绥军将军了.
绥军将军俸禄是比二千石了.所以在提到其长史时候用的是"领".即兼领,这一点在很多资料里都可以看出.

杨仪官职,按照三国志记载为"迁长史,加绥军将军。",我觉得长史是实际职务,而将军是虚职.

不过争议不大.这个人的职务介于现在的师长到军长之间吧.


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发表于 2005-4-18 19:18 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由蓝纱枫于2005-04-17, 23:45:34发表
《汉晋春秋》:杨仪等整军而出,百姓奔告宣王,宣王追焉。姜维令仪反旗鸣鼓,若将向宣王者,宣王乃退,不敢逼。於是仪结陈而去,入谷然后发丧。

这个记载如果严格追究起来,恐怕有点毛病.杨仪这时已俨然以丞相继承人身份自居,而且也是执掌全军,怎么会由姜维来"令"?《晋书》的记载类似,但没有“姜维令”。考虑到汉晋的写作目的,这个记载或许有贬低杨仪这个小人的意图.但事情应该是杨仪干的.
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发表于 2005-4-19 17:16 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由蓝纱枫于2005-04-18, 23:29:11发表
嘿,记得以前在日攻已经给迷延派解释过一次了,不妨再解释一次。

《三国志——魏延传》:秋,亮病困,密与长史杨仪、司马费祎、护军姜维等作身殁之后退军节度,令延断后,姜维次之;若延或不从命,军便自发。

首先,诸葛亮安排后事并非交给杨仪一个人,而是至少交给了三个人:杨仪、费祎、姜维。

其中,姜维是负责断后的人员。

而杨仪,是丞相长史,严格得说,杨仪以长史的身份是不掌握太多兵权的,正如费祎所说:长史文吏,稀更军事

那么诸葛亮死后,前线大军的兵权掌握在谁手里呢?

一个是姜维,因为姜维是护军、而且是断后人员之一,绝不可能没有兵权。

而另一个,就是担任丞相司马的费祎。因为按汉制,大将军、丞相设置僚属时,以司马主兵(洪绐孙《三国官职表》)

所以杨仪在军务上其实不可以跟费祎、姜维相提并论。杨仪想掌握兵权,就要得到费祎、姜维的支持。

至于魏延掌握的是前锋部队,相对而言反而可以暂时不考虑。

如果说调动军队还属于政务行为的话,那么“反旗鸣鼓”就明显属于军事行为,所以由身处中军并且负责断后的姜维命令杨仪执行,合情合理。

《晋书》的记载,其实是简单记载执行者杨仪的行为。这点上,两书并不冲突。

不错,站到晋书的立场上也没必要搞那么清楚.
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