2012—2013赛季欧冠讨论帖 - 体坛动力 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	当阳侯杜元凯


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#2

发表于 2012-11-28 04:57 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2012-11-27 12:05 发表
今年少鸟个贴啊，谁能阻挡巴萨夺冠的步伐

去年是切尔西，你想到了？


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#3

发表于 2013-2-21 06:14 资料文集短消息看全部作者

巴萨感觉人员和战术老化严重，谁上怎么打闭着眼睛也能猜到。下一轮也许主场能翻盘，不过人员战术老化的问题短时间内恐怕无法解决。本赛季能进四强应该就满意了。


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#4

发表于 2013-2-21 13:59 资料文集短消息看全部作者

回复 #157 秋雨寒的帖子

赤裸裸地打脸。


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#5

发表于 2013-2-21 14:23 资料文集短消息看全部作者

皇马和巴萨近期不是还要踢一场，啥时候？这次一个主场1：1的不利平局，一个客场0：2的无客场进球败局，都不能松口气的情况下还要火拼，有趣。


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#6

发表于 2013-2-21 15:31 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2013-2-21 08:22 发表
没有想到巴萨输球了，这个轮次唯一一支客场落败的球队竟然是巴萨。

马拉加客场也输掉了。


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#7

发表于 2013-2-21 15:38 资料文集短消息看全部作者

回复 #171 KYOKO 的帖子

这个不关心。我偶尔看球但从来不迷特定球员或球队。


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#8

发表于 2013-2-23 01:56 资料文集短消息看全部作者

回复 #180 促织的帖子

我真没觉得米兰比巴萨差“太多”。豪门中巴萨一线球员最少，工资支出最高（去年被皇马超过成为第二），一直无法扩军。每个赛季到最后都筋疲力尽，去年败给切尔西就有这个方面的因素。单从人员名单上看米兰是比巴萨差不少，但这个赛季有年轻人能顶上来，超期蓬勃，现在的巴萨去哪个角落能找到朝气。去年干不掉切尔西今年如果过不了米兰这关算个冷门，但也没那么大。

皇马巴萨也就倚仗西班牙税率低才能支付得了高薪。现在西班牙经济不景气，调高了税率，这两家短期内恐怕都无法补充新鲜血液。大胆做个预测，未来两年西甲的前途不是很光明。对了，米兰阿帅上台前工资仅次于皇马巴萨全欧第三，他来了后大力清除老朽有财政上的原因。皇马巴萨这种会员制俱乐部很难卖自己的当家球星，否则如果我是巴萨现在会把梅西C罗卖个好价钱套现。过两年想卖也要掉价了。


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#9

发表于 2013-2-23 11:44 资料文集短消息看全部作者

回复 #183 58642modemeng 的帖子

拿一线队工资并在一线队注册。虽然这些俱乐部可以从二线队抽调球员，但如果一线队比赛参加多了还拿二线队工资球员也是要闹事，至少可以合法转会的。昆卡不是没踢几场一线队比赛就转正了，一年几万变成了一年180万左右（如果没记错）。佩德罗当年也差不多类似情况，尽管他一度因为状态不佳下放到下级队去比赛。即使如此其工资恐怕回不到下级队水平。

西甲的钱途当然和西超两回事了。塞维利亚这种俱乐部一年收入好像也就是两千多万。对比一下皇马去年5.1亿，巴萨4.8亿，马竟据说也就是五千多万？如果不是两回事现在巴萨也就能养一个梅西，凑够11个球员都没戏。所以塞维利亚俱乐部主席挑头在闹西甲电视转播分成改革，还说过“我们的联赛是世界上最大的垃圾，两强联手从其他俱乐部抢钱。”另外，当年皇马为买人游说政府通过贝克汉姆法案，外国球员可以少交税，这个社会主义墙角挖得够狠。如今西班牙政府也不干了，税率要调整，确切地说，回升到原来水平。看看接下来他们如何动作。西班牙自己已经有经济学家说了，财政方面西甲挺不过5年。也许这个专家不过是“砖家”，但西甲年年有俱乐部濒临破产可不是假的。西甲已经有俱乐部因为没钱更换草皮而染色，我才知道这种“绿化”也不是国内独有的。


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#10

发表于 2013-2-23 12:12 资料文集短消息看全部作者

回复 #185 KYOKO 的帖子

我可没说没有梅西，我说的是只剩下梅西。


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#11

发表于 2013-2-23 13:03 资料文集短消息看全部作者

回复 #187 KYOKO 的帖子

原来你回复的是我前一段啊，我以为你回复的是你直接楼上我那段呢。


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#12

发表于 2013-2-24 13:48 资料文集短消息看全部作者

回复 #189 zeloti 的帖子

大概是1992年的时候，西班牙通过了一个法案，要求西甲俱乐部全部改会员制为股份制企业。皇马巴萨，毕尔巴鄂和奥萨苏纳四家因为“财政状况良好”可以保留会员制。发展到今天，皇马一年会费大概四千万欧元，巴萨大概两千万，已经超过了西家中小型俱乐部的全部收入。而且西甲的电视转播分成赤裸裸地向两强倾斜，细节不记得了，大概是两强50%，皇马比巴萨多一点；马竟和瓦伦西亚25%，马竟略多一些。其余16支球队分剩下的大概25%，平均不到2%，和成绩无关。所以皇马巴萨独霸了西甲多年也不是没道理的，发展到过去大概四个赛季了，两强比第三名优势能达到10场比赛的规模。从财政角度而言实在是太正常了。对此西甲中小俱乐部早有微词，塞维利亚主席说“我们的联赛是世界上最大的垃圾，两强联手从其他俱乐部抢钱。”黄色潜水艇主席也说过，“两强收入比其他人多17倍，这是不正常的。”等等。

如今西甲两强独大的局面已经危及了一些中小俱乐部的生存，俱乐部开工资都有困难。11 - 12赛季不就因为劳资双方谈判未果罢工了两轮，上赛季末有破产传闻的俱乐部多达5-6支。和英超没法比，不但本身收入高，原则上扶助弱小，而且按战绩分配，只要保极所分得的奖金和转播收入就能超过世界杯夺冠。单西甲那个不公平的财政分配方案而言，西甲哪天死翘翘了我一点都不惋惜。


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#13

发表于 2013-3-6 23:32 资料文集短消息看全部作者

我也觉得红牌有点严厉，但不是完全不可以。原来曼联的队长基恩就说红牌判罚正确，尽管大家认为黄牌对双方都是可以接受的结果。

说回来纳尼踢球一直就是闷头单干的感觉，视野看不到周边。他这次估计是冲着球去的，但毕竟成了踹人。


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#14

发表于 2013-4-5 01:15 资料文集短消息看全部作者

回复 #322 KYOKO 的帖子

哈哈，上赛季四强出来后朋友圈子中我是唯一一个没小看切尔西的。要说本赛季，马拉加因为财政问题已经被禁止参加下赛季欧洲赛事，希望他们能夺冠，然后来个欧冠冠军被欧洲禁赛的先例，那就热闹了。


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#15

发表于 2013-4-24 11:43 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 老实和尚 于 2013-4-24 09:00 发表
没看比赛看了集锦，巴萨没有什么射门嘛，就看见拜仁在攻，怎么控球还是拜仁30多对巴萨60多。巴萨在后场遛狗吗？

误判嘛，基本上拜仁也不算占太多便宜，毕竟有两个点球没判，西媒拿这个说事也没啥意思。不过这 ...

这几年巴萨的状态有起伏，但控球率一贯很高。差别在于向前传球的比例有时候很差。这场比赛就这样，基本都是横传倒脚。

本赛季巴萨丢球已经达到60个，为2001年以来最多。这样的防守淘汰赛是打不到底的。

[ 本帖最后由当阳侯杜元凯于 2013-4-24 11:46 编辑 ]


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#16

发表于 2013-4-24 13:00 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2013-4-24 12:15 发表
巴萨净丢4球是嘛时候的事儿了？会不会到90年还是哪年欧冠决赛被我隔壁4：0

欧冠中0：4这是第三次。第一次是94年决赛，巴萨0：4米兰；第二次是哪年的一场小组赛，主场0：4基辅迪纳摩，当时21岁的舍瓦独进三球。这次是第三次。


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#17

发表于 2013-4-24 22:22 资料文集短消息看全部作者

回复 #394 zeloti 的帖子

这次拜仁就是以高度速度力度的优势生吃了阵容和战术都有些老化的巴萨。赛前我就不看好巴萨，但也没想到拜仁如此顺利。


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#18

发表于 2013-4-24 22:32 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 钱尘往事 于 2013-4-24 18:04 发表

第三个所谓的“挡拆”，其实看连贯动作就能明白，当时阿尔巴在防守罗本，穆勒在跑位配合，阿尔巴在被罗本突破后转身回追，结果撞到了穆勒后倒地，其实是阿尔巴撞穆勒。

这种冲撞，如果是无球队员撞了带球队员肯定吹犯规，跑龙套的被撞倒就看裁判心情了。考绍伊这场比赛的判罚标准不是很严格，这对双方倒是一视同仁，否则巴萨早就两个点球了 - 无论你有意无意，手臂张开了，被吹点球能有多大牢骚余地。这个球本身我也没觉得穆勒有算犯规，他很聪明，是跑过去后半转身用背部把阿尔巴给挤出去了，整个手臂，包括肩部没有动作。而且足球中还有一条鼓励进攻原则。

巴萨需要反思的是拜仁随便一个反击到了巴萨禁区基本上人数都能持平甚至占优。穆勒这个算不算犯规另说，但沦落到己方禁区对方有队员能够联手“暗算”己方后卫的地步，丢球还不是迟早的事情。

无论如何，4：0的比分已经不可能改变，拜仁晋级基本上可以定论。看看多特对皇马吧。

[ 本帖最后由当阳侯杜元凯于 2013-4-24 23:48 编辑 ]


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#19

发表于 2013-4-25 08:22 资料文集短消息看全部作者

欧冠半决赛首回合，德甲主场8：1西甲。


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#20

发表于 2013-4-25 08:56 资料文集短消息看全部作者

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原帖由马岱于 2013-4-25 08:51 发表

当然是阿尔巴撞穆勒，但却是穆勒犯规，足球比赛的阻挡犯规都是进攻方主动撞上来的，防守方突然卡在进攻方前进的路线上，就是阻挡犯规。

带球的是罗本，在巴萨禁区内，阿尔巴又没球，你算阿尔巴是进攻方？


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发表于 2013-4-25 09:15 资料文集短消息看全部作者

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原帖由杆神于 2013-4-25 09:08 发表

真正的皇马球迷谁会把木鸟当回事？

《阿斯报》刚有个统计，穆尼里奥和卡西的矛盾中，被调查的会员中91%支持穆尼里奥。在不久前杯赛联赛接连双杀巴萨时，穆的支持率一度高达98%。另外对西班牙记者中有个统计，80%的记者不喜欢穆尼里奥。我不打算评论穆和其他几个教练的高下，但你说真正的皇马球迷不会在乎他，恐怕是说过头了。

[ 本帖最后由当阳侯杜元凯于 2013-4-25 09:24 编辑 ]


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#22

发表于 2013-4-25 09:34 资料文集短消息看全部作者

回复 #416 马岱的帖子

阿尔巴是在阻挡带球的罗本，穆勒是在掩护带球的罗本，你非说一个冲球一个冲人，唯一的理由不就是阿尔巴无球？这个随你。至少你现在知道有球的进攻方是拜仁，然后两个无球队员相撞。一条鼓励进攻的原则就把阿尔巴这个哑巴亏坐实了。


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#23

发表于 2013-4-25 09:41 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 横刀一刎 于 2013-4-25 08:54 发表

只看比分不看比赛的吧？小组赛皇马主场机会太多了！
如果皇马第二回合能创造出小组赛那么多机会并把握住的话，
多特照样出局！

多特到目前为止是唯一的欧冠不败队，而且主场全胜。就算他们去马德里会栽跟头，恐怕也难栽大跟头。小组赛我就很看好他们，战术清晰纪律严明，比拜仁更有德国球队的样子。如今打到这个地步，虽然从名气的角度而言大小算意外，本赛季状态可是很合理的结局。至于巴萨，巴萨本赛季各种赛事已经丢球60个，为2001年以来最多。这种防守在淘汰赛中是打不到底的。穆勒延续了对所有欧冠六个对手均有进球的记录。

历史战绩而言，皇马天不怕地不怕就怕德国球队，这次是传统延续；巴萨对德国球队以及拜仁本身都占上风，这次是传统颠覆。

[ 本帖最后由当阳侯杜元凯于 2013-4-25 09:51 编辑 ]


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发表于 2013-4-25 14:06 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2013-4-25 12:40 发表
第一回合1:4，第二回合4:0的是谁啊
魔力鸟还有机会

拉科鲁尼亚，被逆转的就是你心爱的米兰。不过这次皇马可够呛，一向是天不怕地不怕就怕德国球队。


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#25

发表于 2013-4-25 14:51 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 zidaneluo 于 2013-4-25 14:22 发表
两场首回合比赛完整看过的人表示：次回合无悬念，熬夜不值得


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#26

发表于 2013-4-25 16:23 资料文集短消息看全部作者

回复 #432 伪昆仑的帖子

拜仁挖同行墙角虽然不客气，好歹也是钱货两清童叟无欺。如果你是卖家，恐怕也乐得卖给这么个买家。不像西甲两强挖别人墙角，策动球员造反等等，这种手段拜仁可没听说过。以如今豪门对普通俱乐部的优势，这已经算很客气的了。比如西甲那种两强独大的电视转播收入分配方案，大家对拜仁如果说算是发发牢骚，塞维利亚对两强可是正挑头闹革命呢。


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#27

发表于 2013-4-25 22:52 资料文集短消息看全部作者

回复 #439 逝水长空的帖子

现在中小俱乐部对豪门实际上是没有抵抗能力的。热刺也算中坚力量，贝巴去曼联，魔笛去皇马，不也就是多留一个赛季与否的问题。接下来看贝尔什么时候走。马竟，也是西甲第三豪门了，从托雷斯，阿昆，到现在的法尔考，谈论的无非是这些人能去哪里。热刺当年针对贝巴转会时说过，他们当然不愿意放，但如果曼联想要，估计也留不住。现实如此。


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#28

发表于 2013-4-25 23:20 资料文集短消息看全部作者

回复 #442 慕容燕然的帖子

德勤对各俱乐部的市场价值，财力等有个评估，前四名是皇马，曼联，拜仁和巴萨。本赛季欧冠除了皇马火并淘汰了曼联外，另外三支均进入了四强，同时这四支在过去几个赛季也是各方面表现最稳定的球队。说穿了职业体育不就是财力定胜负。


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#29

发表于 2013-4-26 01:35 资料文集短消息看全部作者

回复 #439 逝水长空的帖子

另外，西甲两强不怎么从西甲其他俱乐部挖人，是因为西甲的税制问题。当年皇马的老佛爷为了买小贝，游说西班牙政府通过了一个贝克汉姆法案，规定外国球员来西甲前五年所得税减半，比如正常应该是50%，前五年为25%。因为球员的所得税都是俱乐部负担，买外国球员负担更轻。比如现在C罗年薪大概1200万欧元，所得税300万欧元，5年节省下来的税就是1500万欧元，足够再买个好替补了。相反他如果从西甲球队挖人，同样的工资每年要多掏300万税。巴萨没有皇马那么喜欢去国外引援，但不等于没影响。小罗德科都是5年时走的人，只有埃托奥破例，6年后走人。要不然巴萨为什么会拿埃托奥倒贴不少钱换伊布。凯塔离开巴萨后也说过离开的关键就是工资问题谈不妥。

现在西班牙已经取消了这个贝克汉姆法案，一视同仁收税了，但对过去的合同不追溯。所以皇马给C罗续约谈判很费劲，签新合同意味着税率也变成52%。卡卡一度有租借米兰的动议，也是因为这个取消了，租借回来就是新税率了。

[ 本帖最后由当阳侯杜元凯于 2013-4-26 01:38 编辑 ]


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发表于 2013-4-26 11:59 资料文集短消息看全部作者

刚看到一欧冠笑话，

半决赛前，梅西给C罗短信，决赛见！

两天后C罗回信，去你家看还是在我家看？